現行板規該如何完善 - 美妝

好像有版友提到可參考es 版規

心得文之分享照片不得提供賣家使用，若先
提供賣家使用則不得以任何形式發表或是分
享在板上。若將照片提供賣家使用、發表、
分享，視為廣告文，依廣告文規範處分。

希望判定業配的標準要明文規定 例如舉
證的範圍可以延伸到哪些ptt以外的平台
且盡量降低板主自由心證的空間

個人覺得加這些不錯（同樣是es板規）

像之前速食版有抓到葉佩,但是證據是下方
推文帳號很可疑,某些人會推某些人的文,像

但有時候太多彩妝用不完 放到自己的二手
賣場 這個應該不算吧？

這種狀況也能抓嗎?

還是要有證據吧 不然很容易被誤會

如果要把每個人都當賊 可以合理懷疑是為了
出清二手商品 才到美妝板發文

所以說葉佩真的很難防,有些證據不是那種
一翻兩瞪眼的

！！ 對哄 好難啊

希望新版規板主在判決時一定要附加判決說
明 不曉得是在哪個板 說什麼不寫上詳細判
決說明是怕葉佩文之後會鑽漏洞

二手品問題要不要乾脆訂個時效？三個月
內不得用相同照片文字出售，另外賣場嚴禁
提到只ptt網誌

減少板主心證是非常重要的 不過還是要給
版主有心證的空間

關於二手商品販賣，若要定期限，推文是否
也該受規範

fu大說的是es版吧！這樣可以避免業佩進化注

推es的心得照片不得借給賣家使用這條

推文在期限內也不可以推薦某產品這樣嗎？

這次的事件，有人認為推文也是業配手法，
感覺似乎也需要納入規範

為了怕犯罪進化而不說明判決內容和過程
僅張貼法條 我不記得自己是受這種教育
的

判決內容有公告阿，只是沒把證據貼出來、
讓意圖業佩者知道哪裡會露餡，版主是有證
據才會水桶

感覺沒有提出證據來判罪，有點....

為什麼會覺得不提出證據是合理的？

覺得納入推文+1現在蠻多葉都是用推文吧

沒有證據很難信服 還是要有比較好 如果怕
業配進化 那版規就跟著進化 只能這樣了

樓上說的才合理

若被質疑的業配手法非明文規定內的灰色地
帶，版主是否還可以以心證判定？畢竟要100
%完善不太可能

判決不給證據這點有點微妙......就真的

這麼相信板主所做的裁決？沒證據怎麼讓
人信服

就我剛剛去爬公告，es的判斷多是柯南版友
提供、帳號上或以往po文直接有端倪，並非
版主自由心證

抱歉果然不同版不能用相同的作法，美妝的業
佩藏的太深，但大家也可以稍微瞭解一下再
批評

之前就有發生過蠻多次誤會 導致發文者降低
意願

大家是在討論，不是批評

那是不是推文者在沒有證據的情況下 也不可
直接說對方是業配 但是證據這塊就很微妙了

沒有證據本來就不可以直接說人業配啊

一般來說都是有證據才能指認

個人淺見 就因為是執法者才要更透明 雖然
知道板主很辛苦 但至少可以讓大家一起監
督 有問題可以共同討論 減少板主單獨心
證的空間 這種無給職的板主都很佛心

我覺得要在推文懷疑業配時，應該要明確提出
懷疑的理由，不能只說「看起來業業的」、「
佩雯是你」之類的。這類過於籠統的懷疑言
論應該要禁止

還有閒聊置頂也不行

無證據直指他人業配是否也要訂規範？還有
些是意有所指暗示方式

同樓上 而且有疑似的證據也應該要整理後

直接提供給版主 而不是在推文內質疑發文
者

建議納入禁止親友團發文這條，這條跟w
版主引發的事件最有相關

親友團包括品牌集團嗎？

這樣...櫃姐可以寫自己商品嗎？

這樣...櫃姐可以寫自家商品嗎？

或是有的時候會在推文內提到跟代購購買 這
些也需規範嗎

櫃姐好像可以的樣子 東西是自己購買的話
不曉得有沒有記錯

目前私訊問代購對象是允許的，但這是否也
算寫文幫代購廣告宣傳

親友團的標準上面有人貼es標準，個人覺
得蠻好的

現行版規櫃姐自購的話可以喔

若加上親友團不可發文就覺得有疑惑

另外跟代購購買，不需要特別規範吧，除
非被查出是為親友代購推薦，那就是適用
親友團標準

其實板規再怎麼訂定都不可能「完全
防堵」業配，像前面大大說的，減少
板主自由心證的空間，避免讓板眾有
雙重標準的感覺是很重要的方向之一
。至於修訂完板規後的灰色地帶，我
個人也覺得應該將推文納入規範，其
實在沒有證據、只憑個人感覺就說是
業配的行為，已經侵害到個人名譽了
，應該要禁止這類血口噴人的言論。

es 親友團好像網拍賣場比較多 美妝版上的
業配有時也有品牌公關或是集團之類 所以好
奇是否要一併納入

有些文把代購寫的非常好，引起多人私訊詢
問，這與商品分享已無相關，這不算廣告嗎
？或是只以是否親友團來認定

櫃姐如果在發表文章前面強調自己是櫃姐
，而且產品是自購的，應該沒問題吧

自購就沒問題 但是這樣 會不會有立場上的
問題

感覺櫃姐要業配更方便，但是不能預設立場
就是了

親友團的認定上，同群組與同購物社團是否
包含在內

連櫃姐代購都規範是否有點草木皆兵，當
然如果有證據證明是櫃姐業配或是為代購

業配，那就是依廣告文處理。就算要規範
又是要規範到多細？是跟代購購買的一律
不准發文還是文章中不准提到代購，規範
到這麼細是版友想要的？雖然我沒有美妝
版每篇文都看，但真的強力推薦某代購的
例子似乎並不多。

我是覺得現在都在討論空間 有疑慮大家都可
以提出來避免日後的爭議啦 如果覺得不需要
限制這麼多也ok啊
畢竟儘量不要影響發文者分享的意願

覺得可以規範推文，如果覺得這篇文章
是業配就找證據檢舉，直接推文說人業
配還蠻傷人的

樓上那個以我的想法 在給賣場連結前
是ok的 給賣場連結前分享者也沒有主
要分享美白貼片 是受到版友詢問回覆
但給了自己賣場連結這點就違規了

樓上的例子感覺跟被桶的化妝台m版友很
像

討論階段提出疑問是為了釐清，避免日後誤

觸

同意 給了自己賣場連結這點就算踩線了

pri大那個案例如果換成給的是「別人
的賣場連結」或「自願幫忙代購」這
樣的話大家覺得可以嗎？

想借賣二手品時限話題順帶一問，如果是發
文或推文表示商品對自己來說是雷品，整理
完發完文就想在個人商場賣掉，或是進而有
版友站內信問能不能出售呢？明明是自己花
錢買的東西，去限制人家過多久才能賣，那
我個人是不會想要再分享這種文章，寧願私
底下默默賣掉

我覺得都不行耶 給產品名稱可以 如果
想購買應該自行去購買><

別人的賣場 怕這會不會涉及到親友團立場..
. 自己幫忙代購又要看有沒有從中獲利...
好難哦

我想問一下，這次事件有牽涉到某甲買了A
產品其心得大受歡迎，然後被廠商看上，
給了打樣、公關品，之後甲又自掏腰包買
了C產品，又來推薦，就有版友質疑這樣也
收過東西，是否該品牌的心得文就有不公
正的嫌疑，這部分該怎麼禁？

雖然品牌業配也是業配 但也不應該因
為這樣剝奪版友分享的權利 這點實在
讓人苦惱

以往都是自購就不算業配，c大提的案例不只
是這次，以往也有，只是大家不覺得有爭議

有興趣的人就自己訊息問，公開給賣場連
結衍生問題更複雜

如果是在文章內就坦白曾收過公關品 但此
樣是自行購買附上證明 版友們可自行判斷這
樣呢

我覺得二手的不要提到自己想要轉手、不
要推文有人說生活想買扔賣場給她就好，
畢竟東西也是原PO自掏腰包買的，該怎麼
處置決定權在她身上，不該限制你寫過文
就得等時效到才能賣

還是二手賣場 只要不要在文章內附上連結
應該就可以吧？
同意C大

二手品還是相信版友們會遵守規定 只
要不主動寄賣場連結 如果版友自行詢
問覺得不用太限制

之前有反推某盤，有人訊息來問二手賣她…
…覺得怪沒理。所以不用擔心沒回答推文
問的人啦，真有心想知道，還不是很多人私
底下來

推 版主辛苦了

會寫想出手的產品心得大部分都是某個點
不適合自己，例如說粉底長痘、粉刺、太
乾等等，這種負面評價有助於心得多元化
，去限制多久才能賣二手品真的會造成這
種文減少，畢竟能趕快賣掉就賣掉，誰想
等三個月XD

覺得二手的部分不用規範，如果連二手
都規範，個人是覺得會嚴重影響發文意
願...只要在版上的發文/推文/回文裡
面沒提到自己在販賣同商品的二手就好
，還規定時效我覺得太嚴苛

反推不適合賣二手能理解，大推賣二手就
很怪了

廠商親友自購、櫃員自購自家產品、收
公關品後自購，這三個是我覺得版規目
前比較模糊也有爭議的地方，目前的兩
位版主在這三個都是從寬解釋（可發文
），但其實久遠以前（fino大還是版主&
再更之前）其實是不行的

大推賣二手XDDDDD

也是 通常很愛的我會囤貨....

這三者要完全禁止、做出部分限制或不
禁止也不限制，我覺得很重要～

大推賣二手也不是不可能吧，說不定原PO
變白變黑，色號差讓她懶得調粉底，賣掉
也不是不可能(？

做出部分限制，例 : 規定為這三種狀況
任一的人發文時必須在開頭講清楚，且
不可於推文推薦。

推榮笑大

至於大推但賣二手，可能性很多，色號
改變、找到更喜歡的、想半天覺得雖然
喜歡但不是必要的...都有可能啊

分享產品缺點再轉賣應該還好 除非是大推優
點後短時間在個人賣場有數量超過三樣以上
的銷售頁面 這樣就可以合理懷疑是為了增加
獲利？

我倒是覺得該限制霧眉、接睫心得文推文
伸手店家這件事實，當然你真的很想知道
私底下去問沒問題，我認為在板上伸手有
帶風向打廣告疑慮

我手上就超多我覺得好用也喜歡，但卻
因為種種因素（工作上不常用or新鮮感
過去了）就很少在用的產品，我還是推
的只是我沒必要擁有他，打個很奇怪的
比喻就是「朕有後宮佳麗三千，三千皆
美，惟皇后一人不可失」（所以除了皇
后，其他佳麗我常常會遣散出宮（賣二
手）（突然覺得我是個渣男）

榮笑妳XDDDDDDDDD

霧眉和接睫毛我個人認為可以禁止...
其實不覺得是美妝版的事務，而且有其
他更適合的版可以發文。但都只是我的
個人想法，實際上要不要禁之類的，還
是需要大家投票

哈哈哈 後宮三千佳麗

渣男XDDDDDDDDDD

對，之前也有版友覺得霧眉、接睫和美妝
版無關，這類文章的去留可以投票後一起
修訂，要留的話可能得禁止推文伸店家就
是了

如果二手品也要規範，我自己是不太
會再發文了，畢竟販賣二手品原因如
同榮笑大說的，有很多
也有可能我雖然喜歡但是需要用錢而
出售

我朋友之前大推卻賣二手是因為那是她很想要
然後男友買給她的，結果後來發現男友劈腿
變前男友後就連帶恨烏及屋（亂用成語），因
為這樣被水桶感覺也太慘

我覺得二手品販賣可接受，但是代買或是
單品項超過兩樣的不行。

覺得二手品不要納入規範比較好+1

我覺得比起二手，廠商分享版友的開箱之類
的我覺得更有疑慮欸，雖然也是有1.版友無償
提供2.廠商擅自分享的可能性啦.....目前的
版規應該只管營利不管廣宣吧？

我記得之前也有人在版上問說 : 自己
做歐美/日韓代購，上來發歐美/日韓化
妝品心得可不可以? 當時也是蠻多討論
和爭議

我自己是覺得只要文內&連結都無代購訊
息即可，不過還是要看大家討論&投票
～

廠商其實蠻常擅自分享版友文章...

覺得像這次爭議 還是儘量不要讓賣家使用
心得分享文和照片比較好

覺得自己有在代購的品項不能耶，那就變
成賣家身份了，賣家不能發文推薦自己有
在賣的產品吧

但如果對方是綜合代購，例如「日本藥
妝代購」，並無特地開他寫的那個項目
的賣場，只有開「日本藥妝品都可以代
買」和其他品項的賣場，這樣的情況我
就覺得ok耶...

跟櫃員自購的狀況覺得很像（搔頭

大家不想看到業配的原因是不希望有誇大不
實或不公正的商品評論

不然美妝版心得文的參考性都沒有了 也不會
想再來這個版

其實櫃員購買自家品項我也覺得要盡量避
免發文XD購買其他櫃就還好(我自己的觀感
）

之前好像有看到maqpro分享版友心得，這樣
到底是行不行?

的確是會怕購買自家品項或有在代購的品
項會造成不實的心得

櫃員自購的話我會希望在開頭第一句就
說明是自購XD

轉心得也不是板友提供給他們的阿XD
就像是在某板看到奇文會想和朋友共享一樣

突然想到，如果心得文開頭像某些版一
樣備註「是否同意廠商轉文 : yes/no）
」這樣如何? 雖然對於無視的廠商是沒
有嚇阻作用啦

支持霧眉和接睫毛應該不列入美妝範圍

畢竟這兩者都有替店家打廣告嫌疑

Maqpro 分享的好像都是ig吧 那邊應該算是
版友的個人空間

Maqpro的話PTT有人發文也會轉PO

是說我也看過canmake的臉書分享本板板友

的心得 而且還沒問過撰文者本人

但那些應該是廠商自行轉分享 不是版友主
動提供

以上這些照ES版規定會是：版友要跟廠
商反應請廠商撤掉，若是廠商不願意撤
掉也要提供相關對話截圖證明自己並無意
願將心得提供廠商使用

這樣也太麻煩了…誰知道會被廠商轉
到哪裡去？而且對話截圖也很容易變
造啊

覺得榮笑大的提議不錯。

我自己覺得這個方法最大的問題就是自己
不一定能發現廠商擅自用了@@
跟In大一樣想法

嗯…我覺得可以給一個解釋期。例如說今天
甲分享被廠商轉傳，而乙看到檢舉甲，板主
可以給個?天的解釋期，假如甲有上線不回
應或刪掉分享文就違規這樣

我覺得榮笑大的提議很好欸

廠商擅用版友心得文有沒有法律相關規
範？如果有分享文被廠商擅自轉錄，是
否能以法律壓人？（甚至在發文時就附
上警語）

推榮笑大

其實我覺得不管怎麼修版規都還是防君子不
防小人 一定還是會有漏洞鑽 希望不要矯枉
過正影響到真心想分享的板友們發文的意願

撰心得者應該可以用著作權要求廠商
不得擅自拿去用？

可是他們不是複製再用阿 是直接貼PTT網址

實行上很難吧，不然記者就不會抄得那
麼爽了

我是覺得廠商轉文這部分不要規範比
較好…畢竟那是廠商行為，處罰到板
友我覺得有點無辜耶

對啊 贊成前方加上備註

有時候還要別人告知才知道被盜圖之類

而且板友分享還要考慮廠商會不會擅
自轉文，這真的會影響分享的意願

這個應該只有寫出大熱門文的人要擔心XD

個人覺得被轉文不要有罰則比較好+1

畢竟發文後要一直注意有沒有被轉也
太辛苦了…這樣真的會不敢發文

PTT的板規只能管PTT的事情，這是最大的
前提，廠商轉文已經不是板規能干涉的了
，難不成要弄一個條款，廠商轉了，多久
以內被列入黑名單，然後版友在這個期限
不能PO此廠牌心得嗎XD

但贊成在文內備註廠商不得擅轉、引
用～

文內備註就可以了，廠商行為拿來罰板
友不對吧。還有前面提過的質疑葉配要
提出證據，真的看過很多人丟了一句葉
小姐就走，原po澄清後也不道歉的。快
速連續推文限制也希望可以解除。

推PTT的限制只能止於PTT內的事

若有備註還是擅轉、不尊重撰文者的廠
商，也會造成板友反感～

轉文不罰+1 因為美妝被轉文的機率比es高
太多

轉文不罰+1 對我來說發文已經消耗不
少休息時間了，如果還要去追廠商有
沒有擅自轉用文章甚至會因為被廠商
轉用而受罰，真的會降低很多發文意
願

質疑業配要附上證據不然處罰+1，我覺得這
個更影響發文人的心情吧.....

推榮笑大 贊成前方加上備註

要懷疑人是業配提出證據+1 不然很容易
變成獵巫，發文的人也很可憐

那「上站次數及發文篇數」大家覺得
可以當作懷疑業配的證據嗎？

上站次數和發文篇數太模糊 不能當作直接

證據 但是如果大量ID出現在他板疑似業配
文章(尤其是衝人氣的無意義推文)的話

感覺比較可信 但是美妝板的業配文操作沒
那麼粗糙所以很難抓

PTT的板規只能管PTT 版規永遠只防君子

不喜歡葉佩.. 如果花時間看葉佩 那我去看
其他you的葉佩就好啦QQ...

覺得櫃姐自購還要註明有無使用員購優惠
，我記得有聽過品牌櫃姐每個月都有一定
扣打的產品可拿，若是這樣寫文心得跟一
般消費者我覺得立場會不同

如果真要防範可以限制發推文的上站次
數跟有效文章數，但同意a大，以此做業
配證據太模糊了，只會降低新板友的發
言意願。

櫃姐自購那種類似狀況，創一個新文章分類怎

麼樣?

我覺得可以直接設計心得文格式，在裡
面選擇自己的身份。板上不少討論櫃員
態度的文章，如果創了分類可能會被誤
用XD

所以就是特殊情況開一個格式讓他們一

開始就表明,讓版友自己去判斷?

櫃姐我以前打工聽過有些是一季配額自

選,用不完也有聽說不同櫃互相轉賣

這樣代購呢?表明代購但不能給資訊嗎?

這樣的話，是不是讓大家都帶著有色
的眼光看待櫃員的分享文？我覺得不
管是什麼分類，板友都應該要自行判
斷才是。

同意In大，其實我也覺得不用刻意分類
。

二手商品轉賣如果數量只有1.2個還蠻
合理的，支持不受期限限制，但數量
太多就....，廠商轉載的部分我覺得
還得想個更好的方法，不然發篇文後
續還要處理這些事情真的很麻煩...

櫃員的話只要有付錢去買我就覺得可
以接受，不用特別表示身份

希望不要提高登入次數啊QQ
我才5xx，提供超過500又不能發言了
*提高

d大拍拍

我覺得200就夠了說XD 500等到了的那天
都不想發文了

200門檻比較低 品牌要經營帳號也相
對容易 500真的是蠻久的哈哈哈哈 達
到的那天有解放的感覺

200門檻太低了，目前300個人認為還算合
理

200太低，500太高，那就350吧

感覺300-350好像可以耶

乾脆365湊一年？

客觀加自律

覺得350挺剛好的

湊一年不錯 XDD

推大家討論

板主辛苦了，我是參選人，因為有些想法
但覺得推文太長，所以發了另一篇文

文章代碼是#1QiK30kz，邀請大家繼續討論