※ 引述《rsjn (Silentium)》之銘言：
: 其實算是一點有感而發，原PO是雪肌精的愛用者，日前跟同學聊到保養的話題
: 聽到我愛用雪肌精，便被以裡面含超多酒精而大肆撻伐，
: 一直說酒精的不是，感覺都要讓酒精到角落邊哭哭了，
: 讓我實在心有不忍想為酒精說說幾句公道話。
: 其實當時我心中的OS是：
: 「老娘我在實驗室都不知道碰了N百有機溶劑了，
: 會囤積在身體的烷類、含鹵素都沒在怕的，
: 誰會怕區區在有機實驗室裡根本算是無毒的乙醇啊？」
年輕人常常不怕有機溶劑的傷害~
在每次"送往迎來"的季節中
常看到有志青年抱著熱血投入實驗室中與帶著未知的健康菸酒生離開實驗室~
在有機實驗室中 抽風櫃幾乎常開著~
伴隨著研究生/大學部實驗生 夜以繼日 24小時循環不息
合成 跑管柱 測光譜..
幾乎爆肝工作著~
當然 這都是在人體還算是年輕的時候做的工作~
誰能料想到在一二十年後 當初的夥伴是否還健康?
以上部份離題~ 但我只是要告訴原po
身體健康最重要! 有機溶劑/有毒物質影響要把時間拉長遠 而不是短期看~
再者 實驗室有抽風櫃 別讓版友以為學有機化學的人 是百毒不侵
而混淆視聽~ <非要筆戰 只是講到嚴肅的問題 本人就會嚴肅>
: 於是也開始好奇為什麼大家對酒精是如此避之為恐不及？
: 生化告訴我們，要代謝掉酒精要經過很多複雜的途徑，所以酒精傷肝傷身。
: 營養告訴我們（其實我沒唸過營養學是朋友告訴我的），
: 除了女生偶而喝一點點一點點紅酒，酒精對身體幾乎是百害而無一利。
: 但是大家似乎不排斥喝酒或是菜餚裡含酒精，卻很討厭保養品含酒精。
: 而我自己用雪肌精好幾罐到現在，皮膚很穩定，
: 也完全沒有毛孔的問題（我都有好好的做保溼），
: 所以實在是很好奇，除了對酒精過敏以外，到底是什麼原因讓大家這麼討厭酒精啊？
: 目前我所知酒精對皮膚的壞處也只有很乾，因為揮發會把水分帶走這點而已。
: 雖然沒有特別研究過，但是保養品中不含酒精的話也應該是會換成其他溶劑吧？
: 這樣的差別是……？
: 其實我只是覺得大家都討厭酒精這樣他好可憐喔XD
酒精(乙醇)的作用不只是上述這些..
若常在美保版逛的版友 一定知道 酒精有時是扮演著"輸送"的功用~
並非只是溶解保養品裡面的成分~
至於喝酒在人體代謝上不是這麼簡單~
而當保養品不含酒精時 的確也會以其他醇類代替~
至於版友會發生"酒精過敏"問題 在此 我不是醫生 我不做個人猜測~
但是以"乙醇"與"細胞膜"的作用研究 早就有論文可以得知~
並非只是單純的"把水份帶走"(蒸發)..
只要懂些關鍵字在google搜尋 "ethanol" "skin" "lipid membranes"
就會有一些相關文獻秀出~
而文獻指出ethanol的確會影響到lipid membranes~
(但這又牽扯到 實驗的材料/條件 這裡不談~)
不過 不容忽視的是 ethanol在皮膚(細胞)上的作用不是只限於單純感受"很乾"罷了..
我想 不管是現在還是未來 都陸續有科學家研究細胞膜與乙醇的關係~
這是一個很好的研究~ 無論用在藥物傳遞還是皮膚保養研究上..
在此小小提供一篇期刊名:
Effect of ethanol on lipid metabolism and epithelial permeability barrier
of skin and oral mucosa in the rat
或許可以解釋乙醇在細胞上並非很單純吧...
※ 編輯: LOLIVA 來自: 140.123.79.32 (02/19 13:28)
嗯~的確是阿~
我想太嚴肅看待啦@@a
我只是想說 實驗室有毒物對於健康的影響 不能以現階段看待~
做實驗時 對於自己的保護 應該是有開抽風櫥/戴手套/口罩
若以一句"會囤積在身體的烷類、含鹵素都沒在怕的" 其實會讓我感到很吃驚
也替他擔心~ 也害怕版友會以為作化學的都很勇敢^^!
而乙醇在細胞作用又牽扯到磷脂膜結構問題..
我訴求的是"不應該認為乙醇沒毒 而忽略其影響"..
很抱歉~或許我寫的文字看起來很糟(我應該這麼形容..)
請相信我的出發點 我認為乙醇不應該很輕鬆的忽略它~(我不知道這麼形容會不會
又衍生了許多問題勒???) @@a 唉~
※ 編輯: LOLIVA 來自: 140.123.79.32 (02/19 13:55)
: 其實算是一點有感而發，原PO是雪肌精的愛用者，日前跟同學聊到保養的話題
: 聽到我愛用雪肌精，便被以裡面含超多酒精而大肆撻伐，
: 一直說酒精的不是，感覺都要讓酒精到角落邊哭哭了，
: 讓我實在心有不忍想為酒精說說幾句公道話。
: 其實當時我心中的OS是：
: 「老娘我在實驗室都不知道碰了N百有機溶劑了，
: 會囤積在身體的烷類、含鹵素都沒在怕的，
: 誰會怕區區在有機實驗室裡根本算是無毒的乙醇啊？」
年輕人常常不怕有機溶劑的傷害~
在每次"送往迎來"的季節中
常看到有志青年抱著熱血投入實驗室中與帶著未知的健康菸酒生離開實驗室~
在有機實驗室中 抽風櫃幾乎常開著~
伴隨著研究生/大學部實驗生 夜以繼日 24小時循環不息
合成 跑管柱 測光譜..
幾乎爆肝工作著~
當然 這都是在人體還算是年輕的時候做的工作~
誰能料想到在一二十年後 當初的夥伴是否還健康?
以上部份離題~ 但我只是要告訴原po
身體健康最重要! 有機溶劑/有毒物質影響要把時間拉長遠 而不是短期看~
再者 實驗室有抽風櫃 別讓版友以為學有機化學的人 是百毒不侵
而混淆視聽~ <非要筆戰 只是講到嚴肅的問題 本人就會嚴肅>
: 於是也開始好奇為什麼大家對酒精是如此避之為恐不及？
: 生化告訴我們，要代謝掉酒精要經過很多複雜的途徑，所以酒精傷肝傷身。
: 營養告訴我們（其實我沒唸過營養學是朋友告訴我的），
: 除了女生偶而喝一點點一點點紅酒，酒精對身體幾乎是百害而無一利。
: 但是大家似乎不排斥喝酒或是菜餚裡含酒精，卻很討厭保養品含酒精。
: 而我自己用雪肌精好幾罐到現在，皮膚很穩定，
: 也完全沒有毛孔的問題（我都有好好的做保溼），
: 所以實在是很好奇，除了對酒精過敏以外，到底是什麼原因讓大家這麼討厭酒精啊？
: 目前我所知酒精對皮膚的壞處也只有很乾，因為揮發會把水分帶走這點而已。
: 雖然沒有特別研究過，但是保養品中不含酒精的話也應該是會換成其他溶劑吧？
: 這樣的差別是……？
: 其實我只是覺得大家都討厭酒精這樣他好可憐喔XD
酒精(乙醇)的作用不只是上述這些..
若常在美保版逛的版友 一定知道 酒精有時是扮演著"輸送"的功用~
並非只是溶解保養品裡面的成分~
至於喝酒在人體代謝上不是這麼簡單~
而當保養品不含酒精時 的確也會以其他醇類代替~
至於版友會發生"酒精過敏"問題 在此 我不是醫生 我不做個人猜測~
但是以"乙醇"與"細胞膜"的作用研究 早就有論文可以得知~
並非只是單純的"把水份帶走"(蒸發)..
只要懂些關鍵字在google搜尋 "ethanol" "skin" "lipid membranes"
就會有一些相關文獻秀出~
而文獻指出ethanol的確會影響到lipid membranes~
(但這又牽扯到 實驗的材料/條件 這裡不談~)
不過 不容忽視的是 ethanol在皮膚(細胞)上的作用不是只限於單純感受"很乾"罷了..
我想 不管是現在還是未來 都陸續有科學家研究細胞膜與乙醇的關係~
這是一個很好的研究~ 無論用在藥物傳遞還是皮膚保養研究上..
在此小小提供一篇期刊名:
Effect of ethanol on lipid metabolism and epithelial permeability barrier
of skin and oral mucosa in the rat
或許可以解釋乙醇在細胞上並非很單純吧...
※ 編輯: LOLIVA 來自: 140.123.79.32 (02/19 13:28)
推 yangees:有看沒有懂XD 118.168.28.36 02/19 13:28
推 Cordelia:個人覺得原PO完全沒有說學化學就百毒不侵 123.193.152.75 02/19 13:30
→ Cordelia:這未免也太過度解讀了 123.193.152.75 02/19 13:30
推 Cordelia:而大家討厭酒精的原因大多並非因為了解其 123.193.152.75 02/19 13:33
→ Cordelia:對細胞抑或人體的作用 並非每人都讀論文 123.193.152.75 02/19 13:33
→ Cordelia:討厭酒精卻對其他有機溶劑完全無好惡感 123.193.152.75 02/19 13:34
→ Cordelia:我想並非這些論文可以回答原PO的 123.193.152.75 02/19 13:35
嗯~的確是阿~
我想太嚴肅看待啦@@a
我只是想說 實驗室有毒物對於健康的影響 不能以現階段看待~
做實驗時 對於自己的保護 應該是有開抽風櫥/戴手套/口罩
若以一句"會囤積在身體的烷類、含鹵素都沒在怕的" 其實會讓我感到很吃驚
也替他擔心~ 也害怕版友會以為作化學的都很勇敢^^!
而乙醇在細胞作用又牽扯到磷脂膜結構問題..
我訴求的是"不應該認為乙醇沒毒 而忽略其影響"..
很抱歉~或許我寫的文字看起來很糟(我應該這麼形容..)
請相信我的出發點 我認為乙醇不應該很輕鬆的忽略它~(我不知道這麼形容會不會
又衍生了許多問題勒???) @@a 唉~
※ 編輯: LOLIVA 來自: 140.123.79.32 (02/19 13:55)
推 adadk:看不懂+1 XD 所以到底在學術上,乙醇有什麼 218.169.227.99 02/19 13:44
→ adadk:傷害？@@a 218.169.227.99 02/19 13:44
推 rsjn:推C大 所以我們實驗室非常注重運動這件事 61.227.199.103 02/19 13:45
→ rsjn:正因為不是學化學就百毒不侵 61.227.199.103 02/19 13:46
→ rsjn:我也知道乙醇並不是只是單純的乾罷了 61.227.199.103 02/19 13:46
→ rsjn:我叫好奇得是在這種溶劑對細胞作用未知得情況 61.227.199.103 02/19 13:47
→ rsjn:下為什麼大家唯獨污名化乙醇 對於其他的溶劑 61.227.199.103 02/19 13:48
→ rsjn:卻反而接受度較大如此 而我也的確忽略了單純 61.227.199.103 02/19 13:48
→ rsjn:的"感覺"問題 61.227.199.103 02/19 13:48
→ rsjn:另外補充一下 正因為學有機所以會著重運動 61.227.199.103 02/19 13:50
→ rsjn:老師學長姐都會定期運動 也都叮嚀我們要運動 61.227.199.103 02/19 13:50
→ rsjn:所以老師說學有機的並不會比一般人短命 61.227.199.103 02/19 13:51
→ rsjn:因為會怕所以就會去運動 反而是純理論的 61.227.199.103 02/19 13:51
→ rsjn:聽說還比較容易忽略這點 61.227.199.103 02/19 13:52
推 lovekawasaki:我的情況是 皮膚接觸酒精常常過敏.雖 220.131.39.100 02/19 14:20
→ lovekawasaki:然不是每一項含酒精商品都會.但只要 220.131.39.100 02/19 14:21
→ lovekawasaki:味道濃一點(濃度?!)就過敏.大學覺得 220.131.39.100 02/19 14:21
→ lovekawasaki:倩碧潔膚水超好用.現在用10次有9次過 220.131.39.100 02/19 14:22
→ lovekawasaki:敏.雪肌精也過敏.潤肌精也是...至於 220.131.39.100 02/19 14:23
→ lovekawasaki:喝酒這件事.直接喝90%酒疹.酒入菜的 220.131.39.100 02/19 14:23
→ lovekawasaki:話少量OK.麻油雞OK(我都滾久一點).但 220.131.39.100 02/19 14:25
→ lovekawasaki:啤酒鴨就炸了0rz 220.131.39.100 02/19 14:25
推 rsjn:對了我去看了一下那篇期刊的簡介 似乎也沒有 61.227.199.103 02/19 14:47
→ rsjn:說酒精對膜有什麼傷害耶 當然是有顯著的改變 61.227.199.103 02/19 14:48
→ rsjn:好像是滲透力吧 不過好像沒有很具體 61.227.199.103 02/19 14:48
→ rsjn:可能是因為我只有看簡介而已 61.227.199.103 02/19 14:48
推 pommpomm:我跟love大情況類似，對部份含酒精產品過 61.228.201.5 02/19 15:01
→ pommpomm:敏，但其實部份有加酒精的產品其實是很OK 61.228.201.5 02/19 15:02
→ pommpomm:的，整體來說，會導致過敏的成份，有時候 61.228.201.5 02/19 15:02
→ pommpomm:並不是酒精，而是香料色素之類的添加物， 61.228.201.5 02/19 15:02
→ pommpomm:只是因為酒精英文名字最好認，味道好辨別 61.228.201.5 02/19 15:03
→ pommpomm:，所以常常被誤會了。 61.228.201.5 02/19 15:03
推 enterobacter:說真的 喜歡有含酒精的就去用這類的 219.71.225.195 02/19 21:39
→ enterobacter:保養品 不喜歡的就去找沒有的 219.71.225.195 02/19 21:39
→ enterobacter:個人喜好問題 適用就好 沒什麼原不 219.71.225.195 02/19 21:40
→ enterobacter:原罪 如果覺得自己再化學實驗的一些 219.71.225.195 02/19 21:40
→ enterobacter:習慣 一定可以大家都適用 那就很怪了 219.71.225.195 02/19 21:41
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