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幫我的專家朋友來po這篇文章
————————————————————-
各位板上的朋友好
小弟我本身從事科學研究，也有過幾年的配方開發經驗
我不敢自稱什麼專家
但是在保養品產業也混了一段時間
平常會追蹤一些老師以及專家的文章來學習些新的知識
例如: 邱品齊醫師、張麗卿老師、5047(林志青老師)、Medpartner、化妝品怪獸俱樂部…
等
一開始看到Dr. Ivan 6出來拍影片，當時覺得很好啊有人願意做知識分享
但後來很快就發現邱品齊醫師指出他錯誤的發文
後來雖然還是偶爾看他的影片，不過就當作辨識錯誤資訊的訓練
最近的一隻影片，真的錯太多了，
我想只要是有一點相關專業的人都知道他講錯了
都會覺得他講的錯誤部分，絕對不可能是專家會講出來的話
也絕對不可能是「口誤」這種等級的問題
但這支影片已經有好幾萬人看過了 很多人真的被嚴重誤導了
我沒有在經營YouTube 也沒有自己的粉專
很難影響什麼人 但我覺得科學實在太重要了
因此沒辦法接受一個把「用科學研究美學」當口號的人
實際上卻嚴重缺乏相關專業，甚至連基本的科學都搞不懂的人在誤導民眾
所以也只能把這些正確的知識發表在美保版 希望至少板上的人不要被誤導了
以下我講的都是他自己影片的截圖，還有公開的網路資料
第一個大錯誤：大多數的美白產品都會添加少許濃度的A酸來幫助美白的吸收力？
https://imgur.com/v7l7fVI.jpg
影片裡 Dr. Ivan 6 說到這句話時，當場我飲料都快噴出來了
實際上，A酸不會被用來幫助美白的吸收力，廠商也不會這麼做。做了就是嚴重違法會被
關的。
因為在國內A酸是藥品成份，根本就禁用於保養品中
https://imgur.com/Lcdow0H.jpg
他居然還叫大家去比對自己的美白產品中，有沒有這個成分存在啊……
很歡迎大家自己去比對看看，基本上如果有，就是違法了…
這樣錯誤的說法果然就被化妝品界的專家提出指正了。
林志青老師是化妝品配方界很資深的前輩，有數十年的相關資歷。
https://imgur.com/5lo8Pnu.jpg
結果更有趣的來了！這個 Dr. Ivan 6 居然跑來留言說自己是有 reference的！
https://imgur.com/36vi5rD.jpg
但這個 reference 馬上被人指出，其實是引用自泛科學轉載美的好朋友的一篇文章
而且原作者的文章內，很認真強調那是「藥妝品」，不是一般保養品化妝品
https://imgur.com/JnWiSr2.jpg
Dr. Ivan 6 在留言中貼出來的 reference
根本就是 Medpartner 文章中的東西
為什麼可以確定呢？大家直接去看影像的角度就知道了
這張Medpartner網站上的圖不是掃描，是直接翻拍了這本書，
從各種角度看，跟Ivan貼出來的根本是一樣啊…
Ivan很可能根本沒看過這本書，就是拿抓下來的圖片當reference
這位戳爆事實網友的留言，Ivan 就不敢再去回應了
https://imgur.com/mpLIJTp.jpg
連邱品齊醫師都跳出來說了重話了…邱品齊醫師對業者通常挺嚴肅的
但對人平常非常客氣，能讓他講出這句話，也是不簡單
接下來要講第二個問題。
第二個大錯誤：熊果素不能白天用？而且熊果素有 delta 這種形式？
Dr. Ivan 6 說熊果素是他不喜歡的成分
主要原因是熊果素會分解成對苯二酚，
但對苯二酚在高濃度的時候，可能對皮膚會有負面的影響
https://imgur.com/iXEhGDi.jpg
https://imgur.com/wq0uDbJ.jpg
https://imgur.com/7F15wsi.jpg
https://imgur.com/CiIlNvW.jpg
但是熊果素是國內可合法使用的美白成分，
因為儲存環境或者使用條件的改變(通常是酸鹼值的大變化)
而轉變為對苯二酚是有可能的
而國內外專家完整評估過安全性後，給予的法定限量，就是7%。
這是有經過謹慎評估後的結果。
這個成分在皮膚轉換的比率，會因為表皮的菌叢…等因素而有差異，
但是實在沒他說的這麼危險
這個成分在國內已經被廣泛使用超過10年以上，
如果真的在安全性有什麼問題，早就會有化妝品不良反應的通報，被重新評估安全性了
但實際上使用都沒發生什麼問題啊…
而且，熊果素本身就是抑制酪胺酸脢的化學成分了
根本不需要再靠著轉變為對苯二酚來達到美白的功效
這樣基本的研究文獻查驗與解讀只是身為一個博士的基本門檻啊
一般大眾沒有相關的知識背景，很容易就會被你這似是而非的專業給唬到了
接下來最令人震驚的事情出現了
https://imgur.com/TByYpx8.jpg
Dr. Ivan 6 居然說熊果素可以分為 alpha, beta 跟 delta 三種形式
就我所知，熊果素應該只有 alpha 跟 beta 兩種形式
我趕快去查了相關的文獻，看看是不是我孤陋寡聞沒學到，
結果在英文的資料庫內，沒辦法找到 delta form 熊果素的資料
就在我心灰意冷之際，決定那就用 delta 熊果素這個關鍵字去google
結果還真的找到了…
https://imgur.com/Jahrmqg.jpg
在2015年的美保版有人提問過熊果素這個成分，結果有人在推文底下回應提到了delta 熊
果素
https://imgur.com/Xb1m2DQ.jpg
這種狀況下，大概只剩下兩種可能了。
第一種是，世界上根本沒有 delta 熊果素這種東西，
是Dr. Ivan 6 google看到就亂引用的結果
也可能是真的有Delta 熊果素這種東西，
當初是由這位PTT網友首先發現，再由 Dr. Ivan 6 發揚光大…
但如果是這樣，我真的會懷疑他的學位是用雞腿換的…
打著「用科學研究美學」，結果你的「科學」是這樣做的？
第二種狀況，
是將第三種熊果素Deoxyarbutin (簡稱D-Arbutin)
中的D誤以為是delta
相信他口誤已經不是一兩天的事情了
本來在重發的影片好好地修改過重新介紹一下就好了的事情
結果在第二的版本就直接把這段刪掉
https://imgur.com/oYMi17F.jpg
最後這支影片在被專家們群起打臉之後，先行隱藏，後來下架重新上了一次
現在在網路上的是更新過後的版本，
但原始的版本還好我有備份起來了。
不過讓我很不愉快的還有這件事：
https://imgur.com/d1RRqUJ.jpg
他口口聲聲說謝謝大家關注跟提醒，然後說自己所有的錯誤通通都是「口誤」。
不過這個說法，立刻被一位網友打臉
https://imgur.com/ffuS2mL.jpg
從頭到尾他講錯了 9 次之多… 到底要怎麼樣做到連續口誤九次呢？
真的讓我覺得生氣的是以下的這句話，
這也是為什麼我要寫這篇文章的原因
https://imgur.com/SVXMKfR.jpg
他居然在自己粉專大言不慚的說，自己是因為踩到其他專家的利益被攻擊！
這根本就是他大錯特錯被點出來，在別人的網頁粉專上跟人家說謝謝指正
結果回自己家就說因為其他專家的利益被踩到來攻擊你？
但總之影片是下架重新上了一次，但有趣的事情來了。
當初大家少指出了一項影片中的重要錯誤，
或許是要看看這位所謂的專家，再回去「勘誤」後，會不會發現自己的錯誤
不然他都說是自己口誤而已…
果不其然，前面講的兩件事情，他在新的影片裡面有做修改了
但是這個大錯誤他還是沒發現…
第三個大錯誤：色素粉體會卡在角質層造成反黑？
在更新的影片中，Dr. Ivan 6持續說到有些美白產品中的粉體會卡在你的角質層洗不掉
https://imgur.com/3KNtUrl.jpg
而且最後的結果甚至會讓你的皮膚反黑
https://imgur.com/1tURPRe.jpg
如果是在皮膚上，可以看得到的那種粉體，基本上都不會在角質層真的洗不掉的
除非是奈米化的粉體，才有可能進入角質層深部，
但那些超微小的粒子，主要目的都不是讓皮膚看起來白的
而且真的進入角質深層的奈米化粒子，也沒辦法對外觀上看起來白產生明確效果
所以他講的「粉體會卡在角質層讓你洗不掉反黑」這說法，真的是不知道哪來的根據
一般來說，皮膚真的要「反黑」的話，
一定是要刺激到皮膚基底層的黑色素細胞，
但是角質層的層次，距離基底層還有一段距離…
在皮膚表面的粉體，是不致於讓黑色素細胞產生作用的…
今天不要講保養品，來看彩妝品
大家在化妝的產品中，就有一大堆的粉體，而且都是讓人擦了立刻看起來白
那大家有看到一堆人臉都反黑嗎？
如果他們真的反黑，那是因為使用的產品中有其他刺激性、導致發炎反應的物質，
而不是博士說的這些擦了會看起來白的「粉體」的關係…
Dr Ivan 6這講造成的問題，底下的討論講得很清楚了。
不只是沒傳遞什麼正確知識，反而可能讓有天良的廠商也中槍
https://imgur.com/k1cQKAS.jpg
我的文章也不知道會有幾個人會看到
但身為科學界的一員
應該還是要說點真話的
至少不能讓帶著專業面具的偽專業人士一直亂講
而且覺得沒人會指出他的錯誤
假日努力逼自己看了他幾支影片，錯誤真的是不少，
但觀察起來，如果是在講單純化學的，通常錯誤比較少
但只要是扯到皮膚科學跟配方學的，就有不少問題了
美保板上應該有不少化妝品、保養品界的業者、從業人員
真的很想問問，到底有誰是在很早之前就知道這個人？
這樣這麼不專業的文章影片發表
真的有可能如他所說的有12-13年的保養品專業資歷嗎
在Youtube和Dcard上面，還有不少是沒辦法查證、思考的人
那我就沒辦法去幫忙導正視聽了 至少美保版的朋友們應該腦袋相對清楚很多
把他當個好看的網紅支持他是個人的喜好問題
但請他還是把什麼「科學研究美學」拿掉吧…
不然上面這三大錯誤，都是正常有點知識的專家都不可能犯的
只能說，這年頭，很多人都相信網紅
但是要講正確的科學，又有多少人願意聽呢？
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小弟我本身從事科學研究，也有過幾年的配方開發經驗
我不敢自稱什麼專家
但是在保養品產業也混了一段時間
平常會追蹤一些老師以及專家的文章來學習些新的知識
例如: 邱品齊醫師、張麗卿老師、5047(林志青老師)、Medpartner、化妝品怪獸俱樂部…
等
一開始看到Dr. Ivan 6出來拍影片，當時覺得很好啊有人願意做知識分享
但後來很快就發現邱品齊醫師指出他錯誤的發文
後來雖然還是偶爾看他的影片，不過就當作辨識錯誤資訊的訓練
最近的一隻影片，真的錯太多了，
我想只要是有一點相關專業的人都知道他講錯了
都會覺得他講的錯誤部分，絕對不可能是專家會講出來的話
也絕對不可能是「口誤」這種等級的問題
但這支影片已經有好幾萬人看過了 很多人真的被嚴重誤導了
我沒有在經營YouTube 也沒有自己的粉專
很難影響什麼人 但我覺得科學實在太重要了
因此沒辦法接受一個把「用科學研究美學」當口號的人
實際上卻嚴重缺乏相關專業，甚至連基本的科學都搞不懂的人在誤導民眾
所以也只能把這些正確的知識發表在美保版 希望至少板上的人不要被誤導了
以下我講的都是他自己影片的截圖，還有公開的網路資料
第一個大錯誤：大多數的美白產品都會添加少許濃度的A酸來幫助美白的吸收力？
https://imgur.com/v7l7fVI.jpg
影片裡 Dr. Ivan 6 說到這句話時，當場我飲料都快噴出來了
實際上，A酸不會被用來幫助美白的吸收力，廠商也不會這麼做。做了就是嚴重違法會被
關的。
因為在國內A酸是藥品成份，根本就禁用於保養品中
https://imgur.com/Lcdow0H.jpg
他居然還叫大家去比對自己的美白產品中，有沒有這個成分存在啊……
很歡迎大家自己去比對看看，基本上如果有，就是違法了…
這樣錯誤的說法果然就被化妝品界的專家提出指正了。
林志青老師是化妝品配方界很資深的前輩，有數十年的相關資歷。
https://imgur.com/5lo8Pnu.jpg
結果更有趣的來了！這個 Dr. Ivan 6 居然跑來留言說自己是有 reference的！
https://imgur.com/36vi5rD.jpg
但這個 reference 馬上被人指出，其實是引用自泛科學轉載美的好朋友的一篇文章
而且原作者的文章內，很認真強調那是「藥妝品」，不是一般保養品化妝品
https://imgur.com/JnWiSr2.jpg
Dr. Ivan 6 在留言中貼出來的 reference
根本就是 Medpartner 文章中的東西
為什麼可以確定呢？大家直接去看影像的角度就知道了
這張Medpartner網站上的圖不是掃描，是直接翻拍了這本書，
從各種角度看，跟Ivan貼出來的根本是一樣啊…
Ivan很可能根本沒看過這本書，就是拿抓下來的圖片當reference
這位戳爆事實網友的留言，Ivan 就不敢再去回應了
https://imgur.com/mpLIJTp.jpg
連邱品齊醫師都跳出來說了重話了…邱品齊醫師對業者通常挺嚴肅的
但對人平常非常客氣，能讓他講出這句話，也是不簡單
接下來要講第二個問題。
第二個大錯誤：熊果素不能白天用？而且熊果素有 delta 這種形式？
Dr. Ivan 6 說熊果素是他不喜歡的成分
主要原因是熊果素會分解成對苯二酚，
但對苯二酚在高濃度的時候，可能對皮膚會有負面的影響
https://imgur.com/iXEhGDi.jpg
https://imgur.com/wq0uDbJ.jpg
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但是熊果素是國內可合法使用的美白成分，
因為儲存環境或者使用條件的改變(通常是酸鹼值的大變化)
而轉變為對苯二酚是有可能的
而國內外專家完整評估過安全性後，給予的法定限量，就是7%。
這是有經過謹慎評估後的結果。
這個成分在皮膚轉換的比率，會因為表皮的菌叢…等因素而有差異，
但是實在沒他說的這麼危險
這個成分在國內已經被廣泛使用超過10年以上，
如果真的在安全性有什麼問題，早就會有化妝品不良反應的通報，被重新評估安全性了
但實際上使用都沒發生什麼問題啊…
而且，熊果素本身就是抑制酪胺酸脢的化學成分了
根本不需要再靠著轉變為對苯二酚來達到美白的功效
這樣基本的研究文獻查驗與解讀只是身為一個博士的基本門檻啊
一般大眾沒有相關的知識背景，很容易就會被你這似是而非的專業給唬到了
接下來最令人震驚的事情出現了
https://imgur.com/TByYpx8.jpg
Dr. Ivan 6 居然說熊果素可以分為 alpha, beta 跟 delta 三種形式
就我所知，熊果素應該只有 alpha 跟 beta 兩種形式
我趕快去查了相關的文獻，看看是不是我孤陋寡聞沒學到，
結果在英文的資料庫內，沒辦法找到 delta form 熊果素的資料
就在我心灰意冷之際，決定那就用 delta 熊果素這個關鍵字去google
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第一種是，世界上根本沒有 delta 熊果素這種東西，
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也可能是真的有Delta 熊果素這種東西，
當初是由這位PTT網友首先發現，再由 Dr. Ivan 6 發揚光大…
但如果是這樣，我真的會懷疑他的學位是用雞腿換的…
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第二種狀況，
是將第三種熊果素Deoxyarbutin (簡稱D-Arbutin)
中的D誤以為是delta
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本來在重發的影片好好地修改過重新介紹一下就好了的事情
結果在第二的版本就直接把這段刪掉
https://imgur.com/oYMi17F.jpg
最後這支影片在被專家們群起打臉之後，先行隱藏，後來下架重新上了一次
現在在網路上的是更新過後的版本，
但原始的版本還好我有備份起來了。
不過讓我很不愉快的還有這件事：
https://imgur.com/d1RRqUJ.jpg
他口口聲聲說謝謝大家關注跟提醒，然後說自己所有的錯誤通通都是「口誤」。
不過這個說法，立刻被一位網友打臉
https://imgur.com/ffuS2mL.jpg
從頭到尾他講錯了 9 次之多… 到底要怎麼樣做到連續口誤九次呢？
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這也是為什麼我要寫這篇文章的原因
https://imgur.com/SVXMKfR.jpg
他居然在自己粉專大言不慚的說，自己是因為踩到其他專家的利益被攻擊！
這根本就是他大錯特錯被點出來，在別人的網頁粉專上跟人家說謝謝指正
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但總之影片是下架重新上了一次，但有趣的事情來了。
當初大家少指出了一項影片中的重要錯誤，
或許是要看看這位所謂的專家，再回去「勘誤」後，會不會發現自己的錯誤
不然他都說是自己口誤而已…
果不其然，前面講的兩件事情，他在新的影片裡面有做修改了
但是這個大錯誤他還是沒發現…
第三個大錯誤：色素粉體會卡在角質層造成反黑？
在更新的影片中，Dr. Ivan 6持續說到有些美白產品中的粉體會卡在你的角質層洗不掉
https://imgur.com/3KNtUrl.jpg
而且最後的結果甚至會讓你的皮膚反黑
https://imgur.com/1tURPRe.jpg
如果是在皮膚上，可以看得到的那種粉體，基本上都不會在角質層真的洗不掉的
除非是奈米化的粉體，才有可能進入角質層深部，
但那些超微小的粒子，主要目的都不是讓皮膚看起來白的
而且真的進入角質深層的奈米化粒子，也沒辦法對外觀上看起來白產生明確效果
所以他講的「粉體會卡在角質層讓你洗不掉反黑」這說法，真的是不知道哪來的根據
一般來說，皮膚真的要「反黑」的話，
一定是要刺激到皮膚基底層的黑色素細胞，
但是角質層的層次，距離基底層還有一段距離…
在皮膚表面的粉體，是不致於讓黑色素細胞產生作用的…
今天不要講保養品，來看彩妝品
大家在化妝的產品中，就有一大堆的粉體，而且都是讓人擦了立刻看起來白
那大家有看到一堆人臉都反黑嗎？
如果他們真的反黑，那是因為使用的產品中有其他刺激性、導致發炎反應的物質，
而不是博士說的這些擦了會看起來白的「粉體」的關係…
Dr Ivan 6這講造成的問題，底下的討論講得很清楚了。
不只是沒傳遞什麼正確知識，反而可能讓有天良的廠商也中槍
https://imgur.com/k1cQKAS.jpg
我的文章也不知道會有幾個人會看到
但身為科學界的一員
應該還是要說點真話的
至少不能讓帶著專業面具的偽專業人士一直亂講
而且覺得沒人會指出他的錯誤
假日努力逼自己看了他幾支影片，錯誤真的是不少，
但觀察起來，如果是在講單純化學的，通常錯誤比較少
但只要是扯到皮膚科學跟配方學的，就有不少問題了
美保板上應該有不少化妝品、保養品界的業者、從業人員
真的很想問問，到底有誰是在很早之前就知道這個人？
這樣這麼不專業的文章影片發表
真的有可能如他所說的有12-13年的保養品專業資歷嗎
在Youtube和Dcard上面，還有不少是沒辦法查證、思考的人
那我就沒辦法去幫忙導正視聽了 至少美保版的朋友們應該腦袋相對清楚很多
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但請他還是把什麼「科學研究美學」拿掉吧…
不然上面這三大錯誤，都是正常有點知識的專家都不可能犯的
只能說，這年頭，很多人都相信網紅
但是要講正確的科學，又有多少人願意聽呢？
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