Dr.Ivan 6 影片眾多錯誤勘誤 - 美妝

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幫我的專家朋友來po這篇文章
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各位板上的朋友好

相信版上有很多朋友在看這個頻道的影片
小弟我本身從事科學研究,也有過幾年的配方開發經驗
我不敢自稱什麼專家
但是在保養品產業也混了一段時間
平常會追蹤一些老師以及專家的文章來學習些新的知識
例如: 邱品齊醫師、張麗卿老師、5047(林志青老師)、Medpartner、化妝品怪獸俱樂部…


一開始看到Dr. Ivan 6出來拍影片,當時覺得很好啊有人願意做知識分享
但後來很快就發現邱品齊醫師指出他錯誤的發文
後來雖然還是偶爾看他的影片,不過就當作辨識錯誤資訊的訓練

最近的一隻影片,真的錯太多了,
我想只要是有一點相關專業的人都知道他講錯了
都會覺得他講的錯誤部分,絕對不可能是專家會講出來的話
也絕對不可能是「口誤」這種等級的問題
但這支影片已經有好幾萬人看過了 很多人真的被嚴重誤導了

我沒有在經營YouTube 也沒有自己的粉專
很難影響什麼人 但我覺得科學實在太重要了
因此沒辦法接受一個把「用科學研究美學」當口號的人
實際上卻嚴重缺乏相關專業,甚至連基本的科學都搞不懂的人在誤導民眾
所以也只能把這些正確的知識發表在美保版 希望至少板上的人不要被誤導了

以下我講的都是他自己影片的截圖,還有公開的網路資料


第一個大錯誤:大多數的美白產品都會添加少許濃度的A酸來幫助美白的吸收力?

https://imgur.com/v7l7fVI.jpg

影片裡 Dr. Ivan 6 說到這句話時,當場我飲料都快噴出來了

實際上,A酸不會被用來幫助美白的吸收力,廠商也不會這麼做。做了就是嚴重違法會被
關的。
因為在國內A酸是藥品成份,根本就禁用於保養品中

https://imgur.com/Lcdow0H

他居然還叫大家去比對自己的美白產品中,有沒有這個成分存在啊……
很歡迎大家自己去比對看看,基本上如果有,就是違法了…

這樣錯誤的說法果然就被化妝品界的專家提出指正了。
林志青老師是化妝品配方界很資深的前輩,有數十年的相關資歷。

https://imgur.com/5lo8Pnu.jpg

結果更有趣的來了!這個 Dr. Ivan 6 居然跑來留言說自己是有 reference的!

https://imgur.com/36vi5rD.jpg

但這個 reference 馬上被人指出,其實是引用自泛科學轉載美的好朋友的一篇文章
而且原作者的文章內,很認真強調那是「藥妝品」,不是一般保養品化妝品

https://imgur.com/JnWiSr2.jpg

Dr. Ivan 6 在留言中貼出來的 reference
根本就是 Medpartner 文章中的東西
為什麼可以確定呢?大家直接去看影像的角度就知道了
這張Medpartner網站上的圖不是掃描,是直接翻拍了這本書,
從各種角度看,跟Ivan貼出來的根本是一樣啊…
Ivan很可能根本沒看過這本書,就是拿抓下來的圖片當reference
這位戳爆事實網友的留言,Ivan 就不敢再去回應了

https://imgur.com/mpLIJTp.jpg

連邱品齊醫師都跳出來說了重話了…邱品齊醫師對業者通常挺嚴肅的
但對人平常非常客氣,能讓他講出這句話,也是不簡單

接下來要講第二個問題。


第二個大錯誤:熊果素不能白天用?而且熊果素有 delta 這種形式?

Dr. Ivan 6 說熊果素是他不喜歡的成分
主要原因是熊果素會分解成對苯二酚,
但對苯二酚在高濃度的時候,可能對皮膚會有負面的影響

https://imgur.com/iXEhGDi.jpg

https://imgur.com/wq0uDbJ.jpg

https://imgur.com/7F15wsi.jpg

https://imgur.com/CiIlNvW.jpg

但是熊果素是國內可合法使用的美白成分,
因為儲存環境或者使用條件的改變(通常是酸鹼值的大變化)
而轉變為對苯二酚是有可能的
而國內外專家完整評估過安全性後,給予的法定限量,就是7%。
這是有經過謹慎評估後的結果。
這個成分在皮膚轉換的比率,會因為表皮的菌叢…等因素而有差異,
但是實在沒他說的這麼危險
這個成分在國內已經被廣泛使用超過10年以上,
如果真的在安全性有什麼問題,早就會有化妝品不良反應的通報,被重新評估安全性了
但實際上使用都沒發生什麼問題啊…
而且,熊果素本身就是抑制酪胺酸脢的化學成分了
根本不需要再靠著轉變為對苯二酚來達到美白的功效
這樣基本的研究文獻查驗與解讀只是身為一個博士的基本門檻啊
一般大眾沒有相關的知識背景,很容易就會被你這似是而非的專業給唬到了


接下來最令人震驚的事情出現了

https://imgur.com/TByYpx8.jpg

Dr. Ivan 6 居然說熊果素可以分為 alpha, beta 跟 delta 三種形式
就我所知,熊果素應該只有 alpha 跟 beta 兩種形式

我趕快去查了相關的文獻,看看是不是我孤陋寡聞沒學到,
結果在英文的資料庫內,沒辦法找到 delta form 熊果素的資料
就在我心灰意冷之際,決定那就用 delta 熊果素這個關鍵字去google
結果還真的找到了…

https://imgur.com/Jahrmqg.jpg

在2015年的美保版有人提問過熊果素這個成分,結果有人在推文底下回應提到了delta 熊
果素

https://imgur.com/Xb1m2DQ.jpg

這種狀況下,大概只剩下兩種可能了。

第一種是,世界上根本沒有 delta 熊果素這種東西,
是Dr. Ivan 6 google看到就亂引用的結果
也可能是真的有Delta 熊果素這種東西,
當初是由這位PTT網友首先發現,再由 Dr. Ivan 6 發揚光大…
但如果是這樣,我真的會懷疑他的學位是用雞腿換的…
打著「用科學研究美學」,結果你的「科學」是這樣做的?

第二種狀況,
是將第三種熊果素Deoxyarbutin (簡稱D-Arbutin)
中的D誤以為是delta
相信他口誤已經不是一兩天的事情了
本來在重發的影片好好地修改過重新介紹一下就好了的事情
結果在第二的版本就直接把這段刪掉

https://imgur.com/oYMi17F.jpg

最後這支影片在被專家們群起打臉之後,先行隱藏,後來下架重新上了一次
現在在網路上的是更新過後的版本,
但原始的版本還好我有備份起來了。

不過讓我很不愉快的還有這件事:

https://imgur.com/d1RRqUJ.jpg

他口口聲聲說謝謝大家關注跟提醒,然後說自己所有的錯誤通通都是「口誤」。
不過這個說法,立刻被一位網友打臉

https://imgur.com/ffuS2mL.jpg

從頭到尾他講錯了 9 次之多… 到底要怎麼樣做到連續口誤九次呢?
真的讓我覺得生氣的是以下的這句話,
這也是為什麼我要寫這篇文章的原因

https://imgur.com/SVXMKfR.jpg

他居然在自己粉專大言不慚的說,自己是因為踩到其他專家的利益被攻擊!
這根本就是他大錯特錯被點出來,在別人的網頁粉專上跟人家說謝謝指正
結果回自己家就說因為其他專家的利益被踩到來攻擊你?

但總之影片是下架重新上了一次,但有趣的事情來了。
當初大家少指出了一項影片中的重要錯誤,
或許是要看看這位所謂的專家,再回去「勘誤」後,會不會發現自己的錯誤
不然他都說是自己口誤而已…

果不其然,前面講的兩件事情,他在新的影片裡面有做修改了
但是這個大錯誤他還是沒發現…

第三個大錯誤:色素粉體會卡在角質層造成反黑?

在更新的影片中,Dr. Ivan 6持續說到有些美白產品中的粉體會卡在你的角質層洗不掉

https://imgur.com/3KNtUrl.jpg

而且最後的結果甚至會讓你的皮膚反黑

https://imgur.com/1tURPRe.jpg

如果是在皮膚上,可以看得到的那種粉體,基本上都不會在角質層真的洗不掉的
除非是奈米化的粉體,才有可能進入角質層深部,
但那些超微小的粒子,主要目的都不是讓皮膚看起來白的
而且真的進入角質深層的奈米化粒子,也沒辦法對外觀上看起來白產生明確效果
所以他講的「粉體會卡在角質層讓你洗不掉反黑」這說法,真的是不知道哪來的根據

一般來說,皮膚真的要「反黑」的話,
一定是要刺激到皮膚基底層的黑色素細胞,
但是角質層的層次,距離基底層還有一段距離…
在皮膚表面的粉體,是不致於讓黑色素細胞產生作用的…

今天不要講保養品,來看彩妝品
大家在化妝的產品中,就有一大堆的粉體,而且都是讓人擦了立刻看起來白
那大家有看到一堆人臉都反黑嗎?
如果他們真的反黑,那是因為使用的產品中有其他刺激性、導致發炎反應的物質,
而不是博士說的這些擦了會看起來白的「粉體」的關係…

Dr Ivan 6這講造成的問題,底下的討論講得很清楚了。
不只是沒傳遞什麼正確知識,反而可能讓有天良的廠商也中槍

https://imgur.com/k1cQKAS.jpg

我的文章也不知道會有幾個人會看到
但身為科學界的一員
應該還是要說點真話的
至少不能讓帶著專業面具的偽專業人士一直亂講
而且覺得沒人會指出他的錯誤

假日努力逼自己看了他幾支影片,錯誤真的是不少,
但觀察起來,如果是在講單純化學的,通常錯誤比較少
但只要是扯到皮膚科學跟配方學的,就有不少問題了

美保板上應該有不少化妝品、保養品界的業者、從業人員
真的很想問問,到底有誰是在很早之前就知道這個人?
這樣這麼不專業的文章影片發表
真的有可能如他所說的有12-13年的保養品專業資歷嗎

在Youtube和Dcard上面,還有不少是沒辦法查證、思考的人
那我就沒辦法去幫忙導正視聽了 至少美保版的朋友們應該腦袋相對清楚很多
把他當個好看的網紅支持他是個人的喜好問題
但請他還是把什麼「科學研究美學」拿掉吧…
不然上面這三大錯誤,都是正常有點知識的專家都不可能犯的

只能說,這年頭,很多人都相信網紅
但是要講正確的科學,又有多少人願意聽呢?

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All Comments

Dinah avatarDinah2018-09-08
敢說自己有12年還13年的保養品廠商顧
問經歷,那不就是10幾20歲就在當顧問
?不覺得很荒謬嗎?
Hardy avatarHardy2018-09-12
Rebecca avatarRebecca2018-09-12
化學白癡的我居然看完了 推一個!
Daph Bay avatarDaph Bay2018-09-14
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-09-18
Cara avatarCara2018-09-19
Catherine avatarCatherine2018-09-24
應該被推爆!
George avatarGeorge2018-09-26
推推
Yedda avatarYedda2018-10-01
沒看這支 但推勘誤!
Ida avatarIda2018-10-02
推推
Anthony avatarAnthony2018-10-05
Wallis avatarWallis2018-10-06
Hedy avatarHedy2018-10-06
Dorothy avatarDorothy2018-10-10
推 但不能借帳號啊,改代po比較妥喔
John avatarJohn2018-10-15
Charlotte avatarCharlotte2018-10-15
幫高調
Odelette avatarOdelette2018-10-18
Ula avatarUla2018-10-23
Queena avatarQueena2018-10-27
推推
Charlie avatarCharlie2018-10-27
推!
Robert avatarRobert2018-10-28
Donna avatarDonna2018-10-31
Necoo avatarNecoo2018-11-04
我也疑惑過資歷十二年這件事
Edith avatarEdith2018-11-08
Freda avatarFreda2018-11-09
推勘誤!
Yuri avatarYuri2018-11-14
Jacob avatarJacob2018-11-17
推 原來也不是真專業來著...
Andrew avatarAndrew2018-11-18
擦化妝品12年經驗
Odelette avatarOdelette2018-11-20
當我看到他寫自己有化妝時就不相信他
就不太相信他說的話了
Ethan avatarEthan2018-11-23
推!
Hedwig avatarHedwig2018-11-23
我第一次看他影片是朋友要我買他介紹
的泡麵......
Olive avatarOlive2018-11-26
推,該去退訂閱了:(
Leila avatarLeila2018-11-28
Isabella avatarIsabella2018-12-02
推講解長知識,謝謝
Oscar avatarOscar2018-12-06
謝謝傳遞正確的知識
Brianna avatarBrianna2018-12-10
Donna avatarDonna2018-12-13
Emma avatarEmma2018-12-18
推 社會亂象
Zanna avatarZanna2018-12-22
去看了Fb 那篇 覺得有些傻眼
Brianna avatarBrianna2018-12-26
推長知識
Gilbert avatarGilbert2018-12-28
Necoo avatarNecoo2019-01-02
推!
Irma avatarIrma2019-01-03
唯一支持邱品齊醫生
Odelette avatarOdelette2019-01-05
專業推
Olga avatarOlga2019-01-07
以前會看他的影片耶!覺得失望......
推你!
Aaliyah avatarAaliyah2019-01-10
推 糾正錯誤
Adele avatarAdele2019-01-14
推 看了影片下面的留言覺得很傻眼....
為什麼有辦法相信youtuber說的所有話也
不去問醫生
Oscar avatarOscar2019-01-19
高調 等等退訂
Margaret avatarMargaret2019-01-21
推!
Joseph avatarJoseph2019-01-26
推 幫高調 謝謝提供正確知識
Victoria avatarVictoria2019-01-27
Lily avatarLily2019-01-30
高調
Gary avatarGary2019-02-01
一開始滿喜歡他,甚至也有讚贊助他,但是
追蹤久了越到近期,ig跟文章和影片都越來
越像網紅的感覺,就停止贊助了,而且他被
指正第一時間都是採取自我防衛的辯解,跟
美的好朋友的態度差很多,他之前是有說他
的臉爛的時候看西醫都不會好,昰他自己研
究各種芳療才把臉養好,不知道是不是因為
這個原因,他總是會透露出對西醫師的不信
任感,但西醫師也是科學研究者,如果他也
以博士自稱,為什麼要這樣文人相輕,憑什
麼呢,我覺得他只能算是分享自身皮膚保養
經驗的網紅
Valerie avatarValerie2019-02-04
Sandy avatarSandy2019-02-06
太誇張了!!!感謝原po辛苦了
Gilbert avatarGilbert2019-02-07
Bennie avatarBennie2019-02-09
Genevieve avatarGenevieve2019-02-12
哈哈哈哈 走的路線跟李敏很像啊
Irma avatarIrma2019-02-15
Daniel avatarDaniel2019-02-18
推,我是他的新粉耶,冷了
Iris avatarIris2019-02-21
我也是耶!我化學白癡可是我看那支影
片講熊果素的地方也是覺得很奇怪
Eartha avatarEartha2019-02-26
推 感謝原潑
Hamiltion avatarHamiltion2019-02-28
Kristin avatarKristin2019-03-01
推 感謝分享
Odelette avatarOdelette2019-03-03
一陣子沒看他影片,該去退訂了
Catherine avatarCatherine2019-03-04
推!
Tom avatarTom2019-03-08
Dorothy avatarDorothy2019-03-09
Necoo avatarNecoo2019-03-13
推正確知識
Annie avatarAnnie2019-03-16
發現自己還蠻專業的,每個錯誤我都黑人
問號臉??
Quintina avatarQuintina2019-03-19
每個美白產品都加A酸,想嚇死幾個孕婦`
Sandy avatarSandy2019-03-21
唯一支持邱品齊醫師+1
Yuri avatarYuri2019-03-22
推 哈哈真的跟李敏感覺好像 謝謝原po在
美妝板提出 平常不看臉書的都不會注意
到這些問題
Connor avatarConnor2019-03-25
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-03-29
推 感謝分享
Rae avatarRae2019-03-30
Robert avatarRobert2019-03-31
推!
Hedda avatarHedda2019-04-03
Wallis avatarWallis2019-04-06
Jacky avatarJacky2019-04-10
David avatarDavid2019-04-14
推 真的好誇張
Joe avatarJoe2019-04-17
哇噻 退訂起來
Annie avatarAnnie2019-04-21
他的影片我好像只看過1、2支而已
Frederic avatarFrederic2019-04-24
我發現我根本沒訂閱XD
Sarah avatarSarah2019-04-26
推!
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-04-27
Sarah avatarSarah2019-04-28
要去退訂了QQ
Anthony avatarAnthony2019-04-28
推 高調
Agatha avatarAgatha2019-04-28
推!!!
Elma avatarElma2019-05-03
他剛出來隱約酸過邱醫生,所以完全不看他
影片XD
Elvira avatarElvira2019-05-03
幫高調 還好沒看過
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-05-03
推~
Emily avatarEmily2019-05-05
因為他推薦而買過兩種產品的我默默去
面壁 感謝原po發文啊!不常看下面留
言或臉書上的發文根本不知道有這些爭
議 拜託再多破除幾個!
Olivia avatarOlivia2019-05-05
Hamiltion avatarHamiltion2019-05-08
Mason avatarMason2019-05-10
James avatarJames2019-05-14
推一個
Elma avatarElma2019-05-18
看過一次他的影片就覺得根本再匡比較
不懂的人
Rachel avatarRachel2019-05-22
Una avatarUna2019-05-24
Andrew avatarAndrew2019-05-25
推認真解說!
Lucy avatarLucy2019-05-30
Kyle avatarKyle2019-06-02
推!
Kelly avatarKelly2019-06-02
Harry avatarHarry2019-06-04
推,還好有看到這篇,之前偶爾會看,以
後絕對pass
Andrew avatarAndrew2019-06-08
嚇到 推!
Robert avatarRobert2019-06-09
Margaret avatarMargaret2019-06-12
Jacky avatarJacky2019-06-17
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-06-17
推 之前看過他影片也有發現他有些觀
念講得怪怪的就沒繼續看了
Olivia avatarOlivia2019-06-18
Jack avatarJack2019-06-23
推勘誤/_\
Bethany avatarBethany2019-06-25
默默去取消訂閱了…
Ursula avatarUrsula2019-06-27
推 決定取消訂閲了
Leila avatarLeila2019-07-01
Isla avatarIsla2019-07-04
真的蠻怪的
Michael avatarMichael2019-07-08
Franklin avatarFranklin2019-07-10
轉到低卡被說是為了黑而黑 整個黑人問
Aaliyah avatarAaliyah2019-07-12
Tracy avatarTracy2019-07-14
John avatarJohn2019-07-18
芳療中醫救皮膚然後跟別人講科學保養?
Freda avatarFreda2019-07-21
居然@_@
Callum avatarCallum2019-07-22
啪啪啪啪啪 太腫了啦
Sandy avatarSandy2019-07-26
幸好我都只看美的好朋友和邱醫生,看到
這樣嚴謹的醫學科學用誇大危言聳聽的方
式傳達,很容易出問題,當初有看過他一
次影片,頻率不對就沒繼續看了
Lydia avatarLydia2019-07-30
我看完他洗臉什麼二次按壓的影片後覺得怪
怪的就退訂閱了,沒想到後面影片有更大的
爭議點
Bennie avatarBennie2019-08-01
Charlotte avatarCharlotte2019-08-04
Mia avatarMia2019-08-08
信網紅不信醫生 因為正派醫生不會用話術
Susan avatarSusan2019-08-11
包裝讓人產生美好的假像啊XD
Megan avatarMegan2019-08-15
謝謝分享
Damian avatarDamian2019-08-16
推 立馬取消訂閱...
Bethany avatarBethany2019-08-16
推!最討厭這種偽科學!
Kama avatarKama2019-08-17
覺得震驚 謝謝原po
Olivia avatarOlivia2019-08-22
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-08-24
Zanna avatarZanna2019-08-26
超級感謝你的整理!假借科學之名博取信任
真的很可怕...
Tracy avatarTracy2019-08-30
Zanna avatarZanna2019-08-30
Blanche avatarBlanche2019-09-04
我比較想知道他說防腐劑要避開哪些是真
的嗎?因為這個我把全部手邊含有的全
扔了:(
Regina avatarRegina2019-09-08
Vanessa avatarVanessa2019-09-12
Zora avatarZora2019-09-14
Faithe avatarFaithe2019-09-19
他跟邱醫生我都沒有很喜歡 之前在麥克
傑克森版看到有人po的文裡面截圖 我從
此就沒辦法相信這位醫生的專業 麥克漂
白的事早就闢謠很久 身為皮膚科醫生怎
麼可以這樣講 不然在此之前我覺得他真
的很好 https://i.imgur.com/MudwOM4.j
pg
Ursula avatarUrsula2019-09-19
George avatarGeorge2019-09-23
Oscar avatarOscar2019-09-27
推,沒看過但感謝勘誤
Edwina avatarEdwina2019-09-30
推n大麥可不是漂白別再誤傳了
Charlotte avatarCharlotte2019-10-04
這人的保養品知識比我還低落 而且大
部分的美白產品連維他命A衍生物都沒加好
嗎!會加維他命A衍生物的都是抗皺產品!
一整個不知所云
Kristin avatarKristin2019-10-05
推!
Iris avatarIris2019-10-07
Megan avatarMegan2019-10-12
原來麥可不是漂白!(驚)長知識了!
Odelette avatarOdelette2019-10-15
推 原本很喜歡他的QQ
Poppy avatarPoppy2019-10-17
推!
Kama avatarKama2019-10-21
怎麼會說有漂白ˇˇ 可以漂就不用費心美白
Puput avatarPuput2019-10-24
謝謝分享,已退讚退追蹤
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-10-26
感謝原PO 馬上退訂
Delia avatarDelia2019-10-29
不愛看他的影片 但他學妹大沛的影片很
棒 (彩妝的部分)
Una avatarUna2019-10-29
回Q大 麥克真的不是漂白唷 真的沒有 他
是因為有皮膚的疾病 出現皮膚病變 使得
他長期不得不靠化妝來掩飾不均勻的膚
色 其實還是有很多人相信漂白這事 誤
解著 身為麥克迷每次解釋起來都會有點
難過 畢竟謠言的殺傷莉真的持續太久了
如果能漂白 很多人就不會費心打美白針
了 TT
Jack avatarJack2019-10-30
不管是保養還是生病大家都相信網紅,
老一輩是神明
Noah avatarNoah2019-10-31
Odelette avatarOdelette2019-11-02
看他當初護航大沛的嘴臉就知道了,一樣
經不起別人的指正,完全不意外
Franklin avatarFranklin2019-11-06
推推!
Franklin avatarFranklin2019-11-10
洗臉二次看過就不再看了+1
Caroline avatarCaroline2019-11-12
護航大沛是什麼?大沛有出什麼事嗎?
Edith avatarEdith2019-11-15
推,高調
Quanna avatarQuanna2019-11-17
Robert avatarRobert2019-11-18
推長知識,感謝勘誤
Mia avatarMia2019-11-20
從來就不想看他啊~
Candice avatarCandice2019-11-21
前面有人講到被指正的回應,路過想說
覺得美的好朋友被指正的反應也沒有很好
Madame avatarMadame2019-11-26
兩邊半斤八兩,都拿自己的title來擋
Daniel avatarDaniel2019-11-27
樓上G大 我是MedPartner 負責醫師。如果
我們的文章有任何一個地方有錯誤,只要
有人可以提出明確的科學證據,證明他的
說法證據力比我們的更好,我們都會非常感
謝他而且立刻修正。甚至是我們自己發現
有更新的證據也會修改補上。例如之前我
們寫過的橄欖油文章,就曾經發生過期刊被
撤回,修正數學模型後又重新上架,我們也
立刻做了對應的修正。真正的科學就是該就
事論事,用真正的科學證據說話。如果您可
以指出我們寫過的文章的那一處有問題,
而且拿得出更好的證據,我保證會非常感
謝您而且立刻修正。可以的話當場請你吃
個飯邀請你加入團隊都沒問題喔
Daniel avatarDaniel2019-11-29
謝謝N大回覆,因為很小時候聽過這個傳聞後
來也沒有求證就這樣相信下去了,可以理解如
果很喜歡麥可的話會有多在意這一部分,我以
後會儘量幫忙釐清(你誰?)這一塊,謝謝你
Susan avatarSusan2019-11-30
推~
Ivy avatarIvy2019-12-04
推 謝謝你釐清真相
Zanna avatarZanna2019-12-06
上次邱醫師打臉後就沒有繼續看他的影片,
這次真的要退訂了
Eden avatarEden2019-12-06
Yuri avatarYuri2019-12-11
推~
Catherine avatarCatherine2019-12-15
推,馬上退訂
Ina avatarIna2019-12-17
剛才問了一下 還好家人都沒訂閱
Daph Bay avatarDaph Bay2019-12-22
為什麼釐清事實、闢謠還要考慮態度問題,
是怎樣?真是為辛辛苦苦找文獻資料和做實
驗的專家感到不值
Annie avatarAnnie2019-12-25
我也有追蹤...看到這個我整個傻眼了...
Oscar avatarOscar2019-12-28
Emma avatarEmma2019-12-30
Donna avatarDonna2020-01-03
我只看美的好朋友
Agatha avatarAgatha2020-01-06
Iris avatarIris2020-01-08
推!!謝謝你!
Kristin avatarKristin2020-01-11
Adele avatarAdele2020-01-12
轉去他fb給他看看好了
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-01-14
看過幾支影片,後來就沒有發漏了,
感覺是把博士學位跟粉絲當作自信的
來源,所以一被質疑反應就很大。不
想多加揣測他的動機,但如果要打著
科學的名號,還是嚴謹一點好吧~
Lauren avatarLauren2020-01-18
100 300 800月租方案?
Emma avatarEmma2020-01-18
天.........我還很認真的追他的影片.
Elvira avatarElvira2020-01-23
Jacky avatarJacky2020-01-26
只要意見相左就會說被排擠XD
Anthony avatarAnthony2020-01-28
hibi大 大沛有發生什麼事嗎?怎麼都沒
聽說過?
Jacky avatarJacky2020-02-02
好奇的人打一下關鍵字不就搜尋到了XD
Kyle avatarKyle2020-02-05
Kumar avatarKumar2020-02-06
好奇為什麼ting大不覺得態度重要~
Elvira avatarElvira2020-02-07
然後美的好朋友,我只是不贊成態度
跟你們的可信度和證據完整度無關
Christine avatarChristine2020-02-09
而且只是主觀個人感受
Kama avatarKama2020-02-11
Bethany avatarBethany2020-02-11
不好意思讓G大有負面的感受,可能是文字
上面很難完整的表達當下的真實感受,不過
對於各種指教與討論我們都是非常期待的。
也希望您可以繼續多看看我們的文章,能
夠對更多人的生活有幫助這就是我們的目
標,也是我們的初衷。
Hamiltion avatarHamiltion2020-02-15
高調推
Jacky avatarJacky2020-02-16
推文裡出現了好多掛xDD
Kristin avatarKristin2020-02-17
美的好朋友什麼拿title擋我追蹤很久了怎
麼沒看到XDD
Dinah avatarDinah2020-02-17
早就覺得他教的東西錯誤很多,而且被
指正後還酸醫生,觀感很差
Dinah avatarDinah2020-02-18
d大~不在意本來就不太會注意囉XD
Frederica avatarFrederica2020-02-19
話說大沛的掛是之前那個油類產品保養吧
記得還有牽扯到陳皮的保養觀
Audriana avatarAudriana2020-02-21
大沛那件事跟dr.ivan這件事的本質完全
不一樣吧
Candice avatarCandice2020-02-25
嘿呀,不過有版友提到dr.6護航大沛
John avatarJohn2020-03-01
Quanna avatarQuanna2020-03-05
推 原本不認識他 未來也不想認識他XD
Quintina avatarQuintina2020-03-07
他是誰 (-_-)?
Olga avatarOlga2020-03-10
昨天才剛訂閱....(手刀衝刺退訂
Regina avatarRegina2020-03-11
只能推了 傻眼
Dorothy avatarDorothy2020-03-15
那G大願意說清楚一點嗎?要不然突然在這
Jessica avatarJessica2020-03-18
提出來也滿突然的吧,美的好朋友也在推
文裡誠懇回應,滿好奇到底是拿什麼擋。
Freda avatarFreda2020-03-18
希望G大說明++
Gary avatarGary2020-03-23
前陣子系上老師還請他來教保養化妝欸.
Enid avatarEnid2020-03-24
Xanthe avatarXanthe2020-03-28
再推一個
Yedda avatarYedda2020-03-30
推 原本有看他的影片,但發現很多說法
都怪怪的,索性退訂閱
Sandy avatarSandy2020-04-04
立刻退訂,謝謝
Caitlin avatarCaitlin2020-04-06
曾看過這位youtuber在美保版的回文(
還是推文)後,對他的態度頗不欣賞..
.
Faithe avatarFaithe2020-04-10
之前看到他在大沛的貼文底下的留言就對這
人觀感不好了 lol
Tom avatarTom2020-04-11
謝謝你的整理 不懂的人還真的會傻傻的相
信!!
Rachel avatarRachel2020-04-14
中槍QQ我就是那個看了他洗臉影片後跟著
實行的人 藉著這篇文問一下他的洗臉
法也是有問題或是無效的嗎?不知道有沒
有其他專業能說明一下嗚嗚
Noah avatarNoah2020-04-17
沒什麼在看他,幾乎只看美的好朋友。
唯一的印象是他的皮膚真的看起來不錯
Rachel avatarRachel2020-04-19
Daniel avatarDaniel2020-04-20
推一個~
Quanna avatarQuanna2020-04-24
差點被這位博士的防曬影片嚇死,市面上
防曬成分都中標
Noah avatarNoah2020-04-27
推 但看到理科就當機的人真的很難分
辨 幸好我都不看 哈哈哈
Emma avatarEmma2020-05-01
推!
Steve avatarSteve2020-05-04
推 真心納悶那麼多年的經歷怎麼來
的 而且如果他從事那麼久了怎麼可
能沒人知道他是誰 還要等到發頻道影
片才知
Dinah avatarDinah2020-05-05
Daph Bay avatarDaph Bay2020-05-08
Quintina avatarQuintina2020-05-13
啥..我真的有用洗臉法洗臉然後洗完臉太
乾,還好後來就沒什麼看他的影片,因為
對保養比較沒興趣
Noah avatarNoah2020-05-14
To:Gamemamy,他說的海洋有害防曬
成分沒錯吧,醫生哥文章也有提到,
也不必否定他的全部說法
Dorothy avatarDorothy2020-05-18
Anonymous avatarAnonymous2020-05-21
感覺沒有美妝點.........
Puput avatarPuput2020-05-22
第一次看他是因為有個氣墊粉餅的實驗之
後看他有個小黑瓶與小棕瓶的影片開始感
到疑惑XD
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-05-27
Ophelia avatarOphelia2020-05-31
推!
David avatarDavid2020-06-04
推堆
Sandy avatarSandy2020-06-06
Una avatarUna2020-06-06
我決定退訂斗內的部份了…
William avatarWilliam2020-06-09
請G大說明清楚+1 突然跳出來說一句似是而
非的話,又說是主觀不喜,到底是哪裡不喜
可以說清楚嗎
Hedwig avatarHedwig2020-06-13
洗臉髮我印象中邱醫生是說這做法沒根據
如果洗比較乾淨是因為洗了兩次不是手法
我差點就要跟著做了QQ
Zora avatarZora2020-06-18
推,立馬退訂(還好我還沒開始贊助
他)
Bethany avatarBethany2020-06-20
歐買尬 之前都不知道他有錯耶 (應該說其實
也沒看幾支他的影片...該退訂了
Franklin avatarFranklin2020-06-22
推 超討厭他
Elma avatarElma2020-06-24
之前還在某美妝店上班的時候,就是會
有一些客人拿這種東西來嗆我們說不專
業= =
Dcard也是,都相信自己相信的R
Isla avatarIsla2020-06-25
Frederic avatarFrederic2020-06-26
Joe avatarJoe2020-06-28
u r a scientific ne4d, but I like it
Elizabeth avatarElizabeth2020-07-03
認真的看完了,我先説我是他的腦粉
,所以我不覺得事情有這麼嚴重;至
少原作者先把「板」和「版」兩個字
分清楚、補美妝點,我會覺得這篇文
章更有公信力。Ivan 很認真的回覆每
則留言、他並沒有做要訂閱者傷害皮
膚的事,不懂為什麼原作會氣到這種
程度?誰不是在外客客氣氣、回家大
罵大發洩?不喜歡他的人,不管他怎
麼做都覺得看不順眼,討厭一個人時
已經無法不帶情緒去剖析那個人了,
不是嗎?無法否定他就是有那張畢業
證書(想看可以自己翻),醫師有醫
師的專業,我也買過邱醫師的書,但
我不一定都會相信邱醫師推薦的商品
,在他越常為品牌掛保證之後。但難
道我會因為這樣就不參考邱醫師的話
嗎?我還是會啊,因為我考不到醫師
,他才是醫師啊。我們一般外行網民
就是沒有專業知識,原作也可以拍影
片教育民眾,而我們也會再審視 Ivan
,不需要攻擊成這樣,都説了我是腦
Tracy avatarTracy2020-07-06
粉,所以此推文當然除了護他沒其它
重點~
Lydia avatarLydia2020-07-07
請問二次按壓洗臉也是錯誤的嗎???
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-07-10
幫忙推回來。現在這世上最不缺的就是腦
粉了
Victoria avatarVictoria2020-07-11
幫推回來QQ
Enid avatarEnid2020-07-13
樓上,這篇文章也沒有說6說的全部都是錯
的吧,原作者也是一件件找出證據反駁,如
果6能夠找到文獻再反證,也很好阿,我以
讀者角度來看,並不覺得原作者是情緒化的
為反而反,相反地,我覺得你比較激動耶。
Elizabeth avatarElizabeth2020-07-15
樓上=379F
Margaret avatarMargaret2020-07-17
要不是他的錯誤地方太離譜,也不會有專業
醫師怕誤導大眾而跳出來澄清吧
Elvira avatarElvira2020-07-19
覺得錯就是錯了,要用他又沒害人這理由
來護航,這邏輯…??
Bennie avatarBennie2020-07-21
他有很多說法我也覺得很怪 但我不是專業
Ursula avatarUrsula2020-07-25
聽到A酸就覺得胡扯了 A酸這麼好買?
那我定期辛辛苦苦去藥房買幹嘛XD
hsiangchen你挑錯字反駁也太無言了吧
Regina avatarRegina2020-07-25
錯了就認錯就好,台灣人民很健忘且心善
的,會再給他機會(瞧現在不就流行出包後
買一送一收買人心)。倒是腦粉這時最好不
要再提油救火,得到反效果
Blanche avatarBlanche2020-07-25
一開始就"暗示對方比較low"的自我防衛法
說真的 不要把博士想多偉大 不是不是人人
Cara avatarCara2020-07-29
都記得每件事 但這沒問題 有心去查
有心自我糾正就好 尤其犯低級錯誤
Rae avatarRae2020-07-31
我唸研究所後也常覺得很多基本的東西
都忘光光了 但是既然要做影片就要查證
不要打著專業名號 卻犯錯 還不願承認
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-08-05
很落漆
Kumar avatarKumar2020-08-07
還有邱醫師推薦某些品牌的"特定產品"
跟幫品牌背書有什麼關係嗎?他不是每個都
Mason avatarMason2020-08-10
推薦啊
Olive avatarOlive2020-08-14
推!!
Tom avatarTom2020-08-18
在學術圈 講錯就糾正 造成誤導就道歉
Yuri avatarYuri2020-08-18
這些都是很日常的事情 結果一到網紅界
就變成事事憑感覺 憑喜好 這樣不對吧!
Ula avatarUla2020-08-21
色粉粒子那段,一般人聽到都會覺得有問題
Kyle avatarKyle2020-08-26
沒看過影片,記得看過美保版有文章。
Eden avatarEden2020-08-27
腦粉拿錯字當反駁點真是有點傻眼耶,現在
是在考國文嗎?ivan 6拿著博士學位犯了
那麼基礎的錯誤你覺得不那麼嚴重,倒是
原po一篇藥妝為主的文章「板」跟「版」
弄錯你就覺得文章比較沒有公信力哈哈哈
哈哈
Kelly avatarKelly2020-09-01
Omg邱品齊真的認為麥可有漂白嗎?!
Irma avatarIrma2020-09-06
覺得跟錯字比起來 錯誤的訊息比較嚴重
Megan avatarMegan2020-09-09
自稱腦粉那位質疑的點好好笑。就這篇提出
的證據,看得出他的美妝論點都不是出於自
己的專業,而是網路資料東拼西湊,查核沒
把關好就丟出來,才會一再被打臉
Andrew avatarAndrew2020-09-11
美國超級名模生死鬥21季參賽者Winnie
Harlow,就是白斑症。我記得麥克傑
克森好像也是,國外有些是極少數的特
殊病症。現在網路這麼發達,找也找
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-09-15
的到,身為醫師還這樣亂講,我覺得
很不恰當。傳播錯誤訊息真的比無知
更可怕。
Steve avatarSteve2020-09-19
就真的是腦粉 呵呵
Rachel avatarRachel2020-09-22
剛查了2016年的新聞,業務過失導致麥可死
亡的那位私人醫師後來出書,說麥可的確長
期在漂白皮膚(更準確的說法是皮膚脫色)
,跟一般人的美白不同,白斑症是用來應付
輿論的說詞,關於他的八卦太多,眾說紛紜
Steve avatarSteve2020-09-23
推!!
Noah avatarNoah2020-09-23
腦粉好可怕
Necoo avatarNecoo2020-09-26
感謝分享,只有看過兩支影片的樣子。主要
追美的好朋友,邱品齊跟陳皮醫師。尤其超
感激美的好朋友團隊,推文有出現也非常
誠懇啊!
Candice avatarCandice2020-09-29
腦粉的言論好恐怖!MJ的驗屍報告確定白癜
風的確是造成他皮膚變白的原因。
Valerie avatarValerie2020-10-04
雖然有點離題,但是關於麥可的膚況問題
我覺得邱醫師說的其實不完全錯誤。麥可患
上的病是白斑症沒錯,而他死後警方在他家
裡找到了大量的benoquin跟hydroquinone,
Sandy avatarSandy2020-10-05
那都是讓皮膚脫色的藥膏,是白斑症患者
讓膚色均勻的常用脫色藥物。當然麥可是
為了改善病情才用的,但是這藥物的確被歸
類為漂白劑(skin bleaching agent),
所以邱醫師說生病後才漂白也不能算亂講吧
!(我不是護航唷我跟醫生不熟XD
Dorothy avatarDorothy2020-10-10
在推薦影片看過這個人 點進去之後連我區
區一個文組大學生都知道在亂講...
Mia avatarMia2020-10-11
379樓醒醒 那個洗臉法就超傷皮膚啊!!
! 皮膚差的時候大家都會焦慮 什麼都
想試 這時還提供了錯誤的訊息不是反
而是害人嗎 很多人因為他皮膚好就相
信他 但他可能是天生基因優良完全不
長痘
Damian avatarDamian2020-10-15
不好意思我文組 自己也有相關的皮膚脫色
Iris avatarIris2020-10-19
A酸那支影片真的瞎..
Eartha avatarEartha2020-10-23
疾病 上面說的兩種"藥物"用漂白來歸類是否
是恰當的呢? 如果只是一般有美白用途的
Olive avatarOlive2020-10-26
成分 用漂白二字是否會讓人誤會其有改變
膚色至跨越人種先天限制的地步?
Victoria avatarVictoria2020-10-28
(或是該藥物確實可以是我收集不到資料?)
Olive avatarOlive2020-10-30
另外 白癜風是可能有遺傳性的 說他用此來
掩飾漂白皮膚很不恰當... 他的兒子也有被
Elvira avatarElvira2020-11-01
拍到身上有色素脫落的症狀 只是我看照片並
不對稱 不能確定一定就是白癜風
Kyle avatarKyle2020-11-02
不好意思我找到資料了 該成分高濃度確實是
用於治療白癜風 使皮膚永久色素脫落QQ
George avatarGeorge2020-11-06
Irma avatarIrma2020-11-08
所以邱醫生的說法雖不算錯誤 但或許聽在
偶像長期被汙名的粉絲耳裡會不好受
Rae avatarRae2020-11-08
昨天才開始訂閱。。有點難過
Callum avatarCallum2020-11-12
回去看邱醫生那邊 一個月內又有人在美白
話題底下提及Michael Jackson下面又有人
Anonymous avatarAnonymous2020-11-16
闢謠 https://imgur.com/Tp7wSWm
以這次較為完整的對話看來邱醫師並非想
Anthony avatarAnthony2020-11-21
Benoquin確實可以改變膚色到跨越人種先
天限制的地步喔,其實只要估狗就可以找
Una avatarUna2020-11-21
到案例。最有名的應該是美國知名棒球選
手Sammy Sosa,有一天他一夜之間從黑人
變白人引起相當大的討論,後來他在採訪
裡有說是用了漂白型藥膏。
Christine avatarChristine2020-11-25
汙名化Michael Jackson的漂白治療拉
Sandy avatarSandy2020-11-28
有 我後面有補充我有查到可使色素永久脫落
謝謝wym大的補充 幸好我只有局部症狀 尚無
Andrew avatarAndrew2020-11-29
嚴重到需要這個藥
Caitlin avatarCaitlin2020-11-29
Genevieve avatarGenevieve2020-12-02
用hydroquinone類漂白治療本來就不是主
流皮膚醫學對白斑的正規治療啊(大醫院
會做的事類固醇、紫外光、免疫調節劑這
些),留言中邱醫師回應沒有問題
Madame avatarMadame2020-12-04
謝謝你!!!
Rachel avatarRachel2020-12-07
麥可一直被媒體拿出來討論,除了漂白還有
用整型手術消除黑人常見的五官特徵。另外
漂白藥物和美白不一樣,風險很大,一般人
沒有需求不會想嘗試。
Zenobia avatarZenobia2020-12-10
腦粉真的是腦粉 邏輯一百分
Sarah avatarSarah2020-12-12
看後面的對話擷圖和推文提到死後警方在家
中找到大量的漂白藥物,醫生的回應其實符
合已知資訊。漂白畢竟風險大,不是正規治
療,但有錢還是找得到管道,剛Google推文
提到的棒球選手,真的是轉生術...
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-12-16
好久沒看到這麼有娛樂性的腦粉了,一
邊說沒有必要全部否定一邊指責錯字讓
文章沒有公信力。
Bethany avatarBethany2020-12-21
推勘誤 影片剛好有看 總覺得有些論點
怪怪的,原來...
Delia avatarDelia2020-12-22
推!
Oliver avatarOliver2020-12-25
推,我還推薦過朋友看他影片……該退
訂了
Edith avatarEdith2020-12-25
他美白影片一出來我看完還懷疑自己觀念
Isabella avatarIsabella2020-12-30
看推文學知識!
Freda avatarFreda2021-01-03
當初好像還沒有幾隻影片的時候就開始集
資計畫,我就覺得有點....可那時候上網
都查不太到他的資料
Frederic avatarFrederic2021-01-06
沒看他 但推這篇
Yedda avatarYedda2021-01-10
推 沒想到會這樣 當初還很認真看影片
Agnes avatarAgnes2021-01-14
長知識了
Audriana avatarAudriana2021-01-15
好誇張
Enid avatarEnid2021-01-20
笑呵呵
Lydia avatarLydia2021-01-22
指責錯字是最低等的討論方式了...
Sandy avatarSandy2021-01-26
推!
Sandy avatarSandy2021-01-30
天啊感謝你不然一職在學錯誤知識
Isla avatarIsla2021-01-31
太可怕了,謝謝你!
Candice avatarCandice2021-02-02
推這篇!
Robert avatarRobert2021-02-05
必須大推
William avatarWilliam2021-02-08
Poppy avatarPoppy2021-02-13
謝謝原po的專業分享
Xanthe avatarXanthe2021-02-13
天哪Q___Q 好誇張
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-02-15
腦子是個好東西......
Necoo avatarNecoo2021-02-19
我發現自古以來腦粉都喜歡糾正態度
Harry avatarHarry2021-02-23
我相信麥可有白斑病但也有故意讓膚色脫色
James avatarJames2021-02-26
白斑病膚色很難那麼勻 靠粉遮也很困難
也看新聞說他有在用強效美白(漂白?)產品
Annie avatarAnnie2021-03-03
推~
James avatarJames2021-03-06
看完想大笑 這什麼博士啊...
Charlotte avatarCharlotte2021-03-09
不過好像錯版XD 感覺比較像美保
Lauren avatarLauren2021-03-14
推 一般民眾根本搞不清楚化學名詞
Thomas avatarThomas2021-03-18
手癢算了他目前的募資訂閱月收入
https://i.imgur.com/CA1T33w.jpg
Joseph avatarJoseph2021-03-22
Anthony avatarAnthony2021-03-25
所以這篇為什麼要發在美妝板 XD
Leila avatarLeila2021-03-28
這篇一定也要發在美妝版的啊 有些人
不常逛美保 而且這個人講的話術很廣
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2021-04-02
噗嗤,腦粉的護航真的很腦..
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-04-03
Olga avatarOlga2021-04-07
Michael avatarMichael2021-04-07
高調
Olive avatarOlive2021-04-09
再推一次
George avatarGeorge2021-04-12
Doris avatarDoris2021-04-14
推一個
Xanthe avatarXanthe2021-04-17
為何推文變成在討論麥克XD
Freda avatarFreda2021-04-18
推推
Sandy avatarSandy2021-04-23
Megan avatarMegan2021-04-27
推 之前就半信半疑了
Susan avatarSusan2021-04-30
哇偽科學
Ursula avatarUrsula2021-05-02
有講到粉體卡在皮膚 當然可以發美妝版
Caroline avatarCaroline2021-05-06
推勘誤
Caroline avatarCaroline2021-05-07
Victoria avatarVictoria2021-05-11
Faithe avatarFaithe2021-05-13
長知識推
Oscar avatarOscar2021-05-17
推!
Dora avatarDora2021-05-19
推!
Mason avatarMason2021-05-24
退訂好久了;覺得他影片呈現的方式有點煩XD
Joe avatarJoe2021-05-24
推勘誤!
Zenobia avatarZenobia2021-05-29
Lucy avatarLucy2021-05-31
推勘誤!果然就算是有專業稱號也不能全
盤相信啊!
Rebecca avatarRebecca2021-06-02
推!
Lydia avatarLydia2021-06-03
有黑名單習慣在推文看到一片黑開燈發現
原來是腦粉
其實基於言論自由也不能阻止他人表達想
法,其實大家也不用費心與他解釋,因為
對方本來就沒打算聽~
不過在推文中看到良性討論真的令人感動
(指麥可膚色討論段)
Adele avatarAdele2021-06-06
看推文長知識
Candice avatarCandice2021-06-10
我覺得錯誤還不願道歉的態度最讓人心
寒......謝謝你發這篇文,該去退訂了
Ethan avatarEthan2021-06-14
腦粉大大還真好笑,對於ivan的錯誤原po
理性指正,他身為小有名氣的大眾傳播者
本來就該審視自己講的每一句話,更何況
還是科普類型的頻道,自稱博士卻沒有一
點對知識正確性的苛求,看來是真把自己
當網紅經營了才有你這種粉絲XD
Hardy avatarHardy2021-06-14
推 立刻退訂
Puput avatarPuput2021-06-18
Zenobia avatarZenobia2021-06-20
Edwina avatarEdwina2021-06-22
Megan avatarMegan2021-06-25
推!不知道這人是誰...感謝你分享!
Zora avatarZora2021-06-27
Zenobia avatarZenobia2021-06-27
推推!趕快退訂XDD
Quanna avatarQuanna2021-06-29
推!感謝提醒~
Olga avatarOlga2021-07-01
已退訂
Quintina avatarQuintina2021-07-02
要退追蹤了
Vanessa avatarVanessa2021-07-05
Mason avatarMason2021-07-06
看到被指正後的態度感覺更糟,發文也轉移
重點始終不好好解釋所有被質疑的點
Kumar avatarKumar2021-07-10
Sierra Rose avatarSierra Rose2021-07-14
要去退訂了 謝謝分享
Ingrid avatarIngrid2021-07-15
感謝這篇專業,想到自己之前都會看博
士的文,又沒有足夠知識能夠清楚分辨
是非,難怪說無知最可怕了(立馬退訂
Harry avatarHarry2021-07-16
退訂閱了,讓他跟腦粉相親相愛吧
Edith avatarEdith2021-07-19
還好從之前他被打臉後的態度就不打算追
蹤 這個人講話真的很愛利用自己說理科
學歷講些事是而非的話 某些錯誤根本不
能算口誤了
Valerie avatarValerie2021-07-22
抱歉chloe2708大 我沒看仔細文章內容
前面看到一半就看不下去 對這個人
異常反感了 因此直接推文詢問
Franklin avatarFranklin2021-07-25
Rae avatarRae2021-07-26
退
Mia avatarMia2021-07-29
Liam avatarLiam2021-07-30
Puput avatarPuput2021-08-01
高調!
Damian avatarDamian2021-08-05
Valerie avatarValerie2021-08-09
Leila avatarLeila2021-08-10
推推謝謝你的說明
Caroline avatarCaroline2021-08-11
Jacob avatarJacob2021-08-15
Dora avatarDora2021-08-18
幫高調,已立馬取消追蹤了
Rae avatarRae2021-08-18
推啊啊
Tracy avatarTracy2021-08-23
Emma avatarEmma2021-08-24
大驚!!立刻去退訂
Elma avatarElma2021-08-27
高調推
Faithe avatarFaithe2021-08-31
已收錄至精華區
Olivia avatarOlivia2021-09-05