你好，以下分段針對你的問題做出答覆：
※ 引述《udwm (udwm)》之銘言：
: 針對實穿文，我的想法如下。
: 都已經標明是「實穿」，
: 難道沒有心理準備會看見什麼圖片嗎？
: 許多品牌內褲網站的圖片尺度，甚至有過之而無不及。
: 若循此邏輯，是否以後連官網圖片或連結都最好不要分享?
: 或者設限，只准討論某些風格較為保守的品牌?
: 如果就像Triedge說的，貼文本身沒問題，是版友推文過火，
: 那問題更單純，不要看就好了嗎?
: 若有單純想獲得內褲實穿資訊的版友，
: 只要閱讀內文，就能獲得相關訊息了，看推文的意義何在?
因為這裡是PTT，所以通常習慣看完了上面也會順便看下面
但你無法預料到其他人會有什麼發言
並不是刻意去看推文，而是這個站本文的下面就是推文
而大家也都是連帶著看
所以難道說你會看完了一篇文章之後，立刻←離開文章
並不是說沒有這樣的人，但我相信是少數
: 當然也會有人說，推文已經偏離主題了。
: 但問題是，ptt哪個版的推文不離題？
: 如果其他版可以，為何此版不行？
: 至於18禁的問題，我不清楚ptt註冊是否有年齡限制，
: 若真如前面某版友推文，ptt本身就是18禁，那我不懂推文有何不妥。
: 若ptt並非18禁，那我同意版規需針對此事做出規範。
我想先就"在公開場合索取裸露圖片"這一點來進行討論
一件事，如果大家都沒有說不能做，就可以做嗎
不是吧
更不用說是會牽扯到游走邊緣的事項
有些事情並不需要有人特別跳出來講，任何人都該進行尺度上的拿捏吧
如果有人因此認為同志都這樣，那到底該全體大家一起承擔
還是犯事者來負責就好了
到時候要切割也切割不了的，放心
到時候會是整個群體一起受罪
再來就"那樣子的推文是否會給同志族群帶來良好的觀感"這一點
其實這一點是我整串發文的主軸
我不知道大家期望別人怎麼看待自己
但我想這樣子的推文，是很脫離一般大眾概念的
同志想要一邊擁護自己的權利，但同時一般要開始將文化蔓延到群體社會這一點
現在還太早
我不是說不該，也不是說不行
我說的是，現在還太早
: 以上是我個人對實穿文的想法。
: 至於以下，是我針對Triedge版友上篇文章部分段落的想法。
: 我認為T版友已經離題了，但既然T版友提出，那也不妨互相討論。
: : 希望同志族群被廣大群眾認同，但在之前還有很長的一段路要走
: : 如果要融入一個大的群體，首先要瞭解到自己也是群體的一分子
: : 並且學習大群體的文化跟行為舉止，這樣才有更大的機會以及更快的速度來實現
: : 被接受
: : 但目前看到的行為是相反的
: : 大家為了圖片，而讓本來沒有同志屬性的看板，染上了一道彩虹
: 我想請教T版友，你口中所謂的「群體」到底是什麼？
同志群體
: 「群體的文化跟行為舉止」又是什麼？
以今天呈現的題目來講，是對於肉體崇拜文化，以及各項同樣性質的發言
: 平權的真諦在於各種不同的族群與文化都該被尊重。
: 你可以想像白人對黑人說：「你要先學會我們的文化，我們才能尊重你」嗎？
: 或者都市人對原住民說：「請學習都市化，否則你就是不自重」嗎？
今天說好聽一點，大家可以那樣期待
可以很大聲且理直氣壯
但實際情況是不會有人給好臉色
實際上少數族群就是少數族群，不會目前大眾支持的人變多了
他少數族群的屬性就消失了
: 點開各大新聞網站，只要有女星穿著清涼的圖片，
: 下方一定會有各種意淫的留言，
: 你是否會跳出來指責這些人，說他們把新聞網站染上了異性戀色彩？
我很難有個能讓大家接受的點，但原因其實很明顯就是
因為...
那是多數族群啊QAQ!!!
: 我可以理解有些人覺得推文尺度太超過，
: 那就讓我們來討論什麼樣的尺度與規範適合這個版，
: 而不是去討論「PO出這些推文的人，性取向為何？」
: 就好比如果異性戀做了什麼有爭議的事情，
: 我們只會針對其個人，
: 絕對不會有人跳出來說「你看看你們異性戀，難怪沒人接納你們」
如果今天同志圈是多數族群，那這樣的情況我想是會實現的
但現實情況就是，異性戀者是世界上的多數
我明白大家心裡有火，但如果有些事情不退後來看，只會讓隔閡更加擴大
我今天也不是反對內褲實穿的吧
: 整個內褲實穿文的問題核心在於：尺度。
: 尺度問題與發文者是什麼族群毫無關聯。
: 你從標題到內文，不斷把這個議題扣在同志族群的頭上，
: 最後還苦口婆心要同志族群學習異性戀的文化？
: 除了離題，更是匪夷所思。
請回答我：
非同志會有那樣子的要圖推文嗎
如果不會，那是不是變成大家把自己的內部文化太過度外洩到外部了
要別人接納自己的族群之前，是不是要先嘗試著互相了解
怎麼做才不會被其他族群討厭
這個突破口解決了，才有機會來講互相接受，也才真的有那樣的未來
相反的，同志圈的文化是不是只能被動的等其他人接受
我只能說強迫推銷只會造成他人反感
當然這句話我也時常警惕我自己
所以我的文章中通常都是提出建議以及可能可以改善的方向
有沒有被接受或接納，還是需要大家自己思考過後自己決定
: 我不去揣想你的動機甚至你個人性取向為何？
: 但如果要解決實穿文爭議，那就讓大家把討論聚焦在問題本身，
: 不需要去扣哪個族群的帽子，
: 更遑論「指導」哪個族群該怎麼做才能得到他人的認同。
: 謝謝。
說實話
我不知道怎麼讓人認同
但我知道怎麼做會讓其他人不認同
而那正是大家這次正在做的事情
謝謝你的回覆，也謝謝你的理性回應
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※ 引述《udwm (udwm)》之銘言：
: 針對實穿文，我的想法如下。
: 都已經標明是「實穿」，
: 難道沒有心理準備會看見什麼圖片嗎？
: 許多品牌內褲網站的圖片尺度，甚至有過之而無不及。
: 若循此邏輯，是否以後連官網圖片或連結都最好不要分享?
: 或者設限，只准討論某些風格較為保守的品牌?
: 如果就像Triedge說的，貼文本身沒問題，是版友推文過火，
: 那問題更單純，不要看就好了嗎?
: 若有單純想獲得內褲實穿資訊的版友，
: 只要閱讀內文，就能獲得相關訊息了，看推文的意義何在?
因為這裡是PTT，所以通常習慣看完了上面也會順便看下面
但你無法預料到其他人會有什麼發言
並不是刻意去看推文，而是這個站本文的下面就是推文
而大家也都是連帶著看
所以難道說你會看完了一篇文章之後，立刻←離開文章
並不是說沒有這樣的人，但我相信是少數
: 當然也會有人說，推文已經偏離主題了。
: 但問題是，ptt哪個版的推文不離題？
: 如果其他版可以，為何此版不行？
: 至於18禁的問題，我不清楚ptt註冊是否有年齡限制，
: 若真如前面某版友推文，ptt本身就是18禁，那我不懂推文有何不妥。
: 若ptt並非18禁，那我同意版規需針對此事做出規範。
我想先就"在公開場合索取裸露圖片"這一點來進行討論
一件事，如果大家都沒有說不能做，就可以做嗎
不是吧
更不用說是會牽扯到游走邊緣的事項
有些事情並不需要有人特別跳出來講，任何人都該進行尺度上的拿捏吧
如果有人因此認為同志都這樣，那到底該全體大家一起承擔
還是犯事者來負責就好了
到時候要切割也切割不了的，放心
到時候會是整個群體一起受罪
再來就"那樣子的推文是否會給同志族群帶來良好的觀感"這一點
其實這一點是我整串發文的主軸
我不知道大家期望別人怎麼看待自己
但我想這樣子的推文，是很脫離一般大眾概念的
同志想要一邊擁護自己的權利，但同時一般要開始將文化蔓延到群體社會這一點
現在還太早
我不是說不該，也不是說不行
我說的是，現在還太早
: 以上是我個人對實穿文的想法。
: 至於以下，是我針對Triedge版友上篇文章部分段落的想法。
: 我認為T版友已經離題了，但既然T版友提出，那也不妨互相討論。
: : 希望同志族群被廣大群眾認同，但在之前還有很長的一段路要走
: : 如果要融入一個大的群體，首先要瞭解到自己也是群體的一分子
: : 並且學習大群體的文化跟行為舉止，這樣才有更大的機會以及更快的速度來實現
: : 被接受
: : 但目前看到的行為是相反的
: : 大家為了圖片，而讓本來沒有同志屬性的看板，染上了一道彩虹
: 我想請教T版友，你口中所謂的「群體」到底是什麼？
同志群體
: 「群體的文化跟行為舉止」又是什麼？
以今天呈現的題目來講，是對於肉體崇拜文化，以及各項同樣性質的發言
: 平權的真諦在於各種不同的族群與文化都該被尊重。
: 你可以想像白人對黑人說：「你要先學會我們的文化，我們才能尊重你」嗎？
: 或者都市人對原住民說：「請學習都市化，否則你就是不自重」嗎？
今天說好聽一點，大家可以那樣期待
可以很大聲且理直氣壯
但實際情況是不會有人給好臉色
實際上少數族群就是少數族群，不會目前大眾支持的人變多了
他少數族群的屬性就消失了
: 點開各大新聞網站，只要有女星穿著清涼的圖片，
: 下方一定會有各種意淫的留言，
: 你是否會跳出來指責這些人，說他們把新聞網站染上了異性戀色彩？
我很難有個能讓大家接受的點，但原因其實很明顯就是
因為...
那是多數族群啊QAQ!!!
: 我可以理解有些人覺得推文尺度太超過，
: 那就讓我們來討論什麼樣的尺度與規範適合這個版，
: 而不是去討論「PO出這些推文的人，性取向為何？」
: 就好比如果異性戀做了什麼有爭議的事情，
: 我們只會針對其個人，
: 絕對不會有人跳出來說「你看看你們異性戀，難怪沒人接納你們」
如果今天同志圈是多數族群，那這樣的情況我想是會實現的
但現實情況就是，異性戀者是世界上的多數
我明白大家心裡有火，但如果有些事情不退後來看，只會讓隔閡更加擴大
我今天也不是反對內褲實穿的吧
: 整個內褲實穿文的問題核心在於：尺度。
: 尺度問題與發文者是什麼族群毫無關聯。
: 你從標題到內文，不斷把這個議題扣在同志族群的頭上，
: 最後還苦口婆心要同志族群學習異性戀的文化？
: 除了離題，更是匪夷所思。
請回答我：
非同志會有那樣子的要圖推文嗎
如果不會，那是不是變成大家把自己的內部文化太過度外洩到外部了
要別人接納自己的族群之前，是不是要先嘗試著互相了解
怎麼做才不會被其他族群討厭
這個突破口解決了，才有機會來講互相接受，也才真的有那樣的未來
相反的，同志圈的文化是不是只能被動的等其他人接受
我只能說強迫推銷只會造成他人反感
當然這句話我也時常警惕我自己
所以我的文章中通常都是提出建議以及可能可以改善的方向
有沒有被接受或接納，還是需要大家自己思考過後自己決定
: 我不去揣想你的動機甚至你個人性取向為何？
: 但如果要解決實穿文爭議，那就讓大家把討論聚焦在問題本身，
: 不需要去扣哪個族群的帽子，
: 更遑論「指導」哪個族群該怎麼做才能得到他人的認同。
: 謝謝。
說實話
我不知道怎麼讓人認同
但我知道怎麼做會讓其他人不認同
而那正是大家這次正在做的事情
謝謝你的回覆，也謝謝你的理性回應
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