阿大家這麼熱烈 我也來討論一下吧...
請各位不吝發表意見~ ^^
※ 引述《jangwen (腦袋打毛線球)》之銘言：
: 我本身是對endo有興趣啦，不過好心的學長姊都要我不要這麼對別人說...尤其是同業的
: ==============================================================================
慘啦 對於我 大家都知道了 :~~~
: 首先是，EPT測得的vitality (+) 並不等於牙齒的神經是活的......
: Endodontic therapy中、Pathway of the pulp也都有寫到
: 對於trauma、open apex、根管狹窄的case，在測EPT時，也常測不準
: 但 non-infected vital pulp的case，root formation是可以預期的
: 但有root formation，並不代表它是 vital pulp
是阿，root 不formation也不是因為pulp non-vital。
是因為periapical 部份感染了，或是，受傷了。
: 有很多open apex的case中可以看到，在pulpitis還沒有進行到radicular pulp時，
: 做類似 shallow的pulpotomy，可以預期到牙根的繼續生長，(apexogenesis)
: 甚至在多年後，做該顆牙齒的EPT竟然是positive的!
vital pulp therapy 本來就是要讓pulp vital 為目的。
: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 當然啦，諸位可以顯而易見一個簡單的道理，
: 我們保持這顆牙radicular portion神經活性，所以有後續的牙根生長， (普遍認為)
1.pulp是活的 跟nerve 是活的 這是兩件事。
2.並不是pulp活，所以根尖生長。
是因為沒有影響到root sheath,所以根尖生長。
因此，root sheath 受傷,跟pulp無關，此時根尖發育停頓但依然是活的。
而只有受傷才會有這種狀況。可惜一般牙髓或根尖疾病都是感染居多。
: 但為何EPT是 positive? (EPT測得的應是coronal portion的vitality)
EPT是電流裝置，電流以最小阻力通過的地方，不只coronal portion。
只要通過並且有足夠的A-d fiber, 都會讓患者痛。
: 後來發現，在操作apexogenesis的過程中，致使root formation的，不見得是pulp
: 甚至後來組織切片發現，
: EPT測得的positive有部份來源是PDL附近長進來的細胞，
: (paper上根本不知如何命名這種組織)
沒看過這篇不能評論。應該是histology上構成不同。
但通常paper會很高興給他一個命名，例如 pulpal bone等名字。
我的話就會取 pulp-hardtwo。
: 而不是原以為的pulp tissue...
: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 然後就衍生出很多奇奇怪怪的作法 (有些作法，在去年的專科考試引起審委的討論)
: 明明是該做pulpectomy的case，
: 該位大夫，以low speed round bur拿到會bleeding的部份 (移除necrotic pulp)
可能該說是inflammatory pulp？
: 以sodium hypochloride沖洗後，立即以MTA做coronal pulp的封填(有部份到根管了)
: 上半部再以composite resin填補，然後就routine開抗生素，等等看
: 陸續幾個禮拜的x-ray明顯觀察到牙根的生成 (難道infected pulp不代表pulp死了?)
會bleedingd可能表示pulp沒死...
irreversible 也是pulp-"itis" 只是他後來無法續活罷了。
infected pulp 也不能直接等於pulp會死。
Pulp polyp 也是歸在pulpitis裡,而非necrosis裡的。
經由上面幾行，我想也許該更精確定義一下
inflammation, infected, necrosis, abscess 的哪些狀況。
因為聽起來是有點怪怪的....
今年沒在專審會裡聽，也沒人跟我聊八卦,不知道狀況 Orz。
不過專科考試中 有明文需要這種類別的case。
以往專科考試需要慢慢放Ca(OH)2
現在聽說可以用MTA了。或者該說，今年有人闖關成功了。
雖然跟專審要點不同，但因有paper佐證，所以還是該給過。
以後也會給過。
: 後來看到一堆更厲害的papaer，都已經periapical abscess了
: 那個阿豆啊大夫，還是做pulpotomy (很深部的，都到上半部的radicular pulp了)
: 然後故意讓它bleeding滿, 上面暫時封起來，號稱是pulp會長滿整個chamber
: 結果啊，陸續幾個case都顯示出可行的趨勢......
: 只是目前case量不夠多，還無法做review article，只停留在case report的地方
: 一樣有root formation、EPT (+)....強烈證實，pulp都沒了，但EPT仍然positive
這是最近很紅的 pulp regeneration, revascularization 阿....
那些阿豆仔也是大教授阿...
: =============================================================================
: 對不起，話題跑遠了
: 如果要做autotransplant, 一般不會選擇 open apex的case，也不會選擇impaction啦
有時是先求有 再求好囉...
(好像失業者在找工作機會...)
: 在處理donor site時，太容易傷到 PDL cell (根本是找自己麻煩)
: 不然就是牙根未發育完全，容易有肉眼無法確定的 root fracture (牙根壁太薄)
: 再說，在autotranplant時，為了求recipient site的乾淨，會先做pulpetomy
: 至少到氫氧化鈣dressing的步驟
各家作法不同。
有當場口外RCF的，加splinting/resin plate的，先做pulpectomy的，
或是 7-10天做pulpectomy的, 或是一兩個月才轉來endo發現abscess 已經出現的....
: 所以說，大家concern的問題，有點多慮了
: 在那個日本大夫寫的autotransplantation的書上，(前年有到台灣演講-審美學會辦的)
: 最後一個chapter有寫到關於open apex做transplant的case
: 但他tranplant的是智齒的牙胚，
: 所以網友說，活體的自體移植牙，其實理論上是可行的
: 以上
: (如果有誤，請重舉輕放喔!)
有大家熱心發言真是好事。
尤其是認真仔細的發文。
有這裡真是鄉民的福氣，甚至是牙醫同儕的福氣。
--
請各位不吝發表意見~ ^^
※ 引述《jangwen (腦袋打毛線球)》之銘言：
: 我本身是對endo有興趣啦，不過好心的學長姊都要我不要這麼對別人說...尤其是同業的
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慘啦 對於我 大家都知道了 :~~~
: 首先是，EPT測得的vitality (+) 並不等於牙齒的神經是活的......
: Endodontic therapy中、Pathway of the pulp也都有寫到
: 對於trauma、open apex、根管狹窄的case，在測EPT時，也常測不準
: 但 non-infected vital pulp的case，root formation是可以預期的
: 但有root formation，並不代表它是 vital pulp
是阿，root 不formation也不是因為pulp non-vital。
是因為periapical 部份感染了，或是，受傷了。
: 有很多open apex的case中可以看到，在pulpitis還沒有進行到radicular pulp時，
: 做類似 shallow的pulpotomy，可以預期到牙根的繼續生長，(apexogenesis)
: 甚至在多年後，做該顆牙齒的EPT竟然是positive的!
vital pulp therapy 本來就是要讓pulp vital 為目的。
: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 當然啦，諸位可以顯而易見一個簡單的道理，
: 我們保持這顆牙radicular portion神經活性，所以有後續的牙根生長， (普遍認為)
1.pulp是活的 跟nerve 是活的 這是兩件事。
2.並不是pulp活，所以根尖生長。
是因為沒有影響到root sheath,所以根尖生長。
因此，root sheath 受傷,跟pulp無關，此時根尖發育停頓但依然是活的。
而只有受傷才會有這種狀況。可惜一般牙髓或根尖疾病都是感染居多。
: 但為何EPT是 positive? (EPT測得的應是coronal portion的vitality)
EPT是電流裝置，電流以最小阻力通過的地方，不只coronal portion。
只要通過並且有足夠的A-d fiber, 都會讓患者痛。
: 後來發現，在操作apexogenesis的過程中，致使root formation的，不見得是pulp
: 甚至後來組織切片發現，
: EPT測得的positive有部份來源是PDL附近長進來的細胞，
: (paper上根本不知如何命名這種組織)
沒看過這篇不能評論。應該是histology上構成不同。
但通常paper會很高興給他一個命名，例如 pulpal bone等名字。
我的話就會取 pulp-hardtwo。
: 而不是原以為的pulp tissue...
: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 然後就衍生出很多奇奇怪怪的作法 (有些作法，在去年的專科考試引起審委的討論)
: 明明是該做pulpectomy的case，
: 該位大夫，以low speed round bur拿到會bleeding的部份 (移除necrotic pulp)
可能該說是inflammatory pulp？
: 以sodium hypochloride沖洗後，立即以MTA做coronal pulp的封填(有部份到根管了)
: 上半部再以composite resin填補，然後就routine開抗生素，等等看
: 陸續幾個禮拜的x-ray明顯觀察到牙根的生成 (難道infected pulp不代表pulp死了?)
會bleedingd可能表示pulp沒死...
irreversible 也是pulp-"itis" 只是他後來無法續活罷了。
infected pulp 也不能直接等於pulp會死。
Pulp polyp 也是歸在pulpitis裡,而非necrosis裡的。
經由上面幾行，我想也許該更精確定義一下
inflammation, infected, necrosis, abscess 的哪些狀況。
因為聽起來是有點怪怪的....
今年沒在專審會裡聽，也沒人跟我聊八卦,不知道狀況 Orz。
不過專科考試中 有明文需要這種類別的case。
以往專科考試需要慢慢放Ca(OH)2
現在聽說可以用MTA了。或者該說，今年有人闖關成功了。
雖然跟專審要點不同，但因有paper佐證，所以還是該給過。
以後也會給過。
: 後來看到一堆更厲害的papaer，都已經periapical abscess了
: 那個阿豆啊大夫，還是做pulpotomy (很深部的，都到上半部的radicular pulp了)
: 然後故意讓它bleeding滿, 上面暫時封起來，號稱是pulp會長滿整個chamber
: 結果啊，陸續幾個case都顯示出可行的趨勢......
: 只是目前case量不夠多，還無法做review article，只停留在case report的地方
: 一樣有root formation、EPT (+)....強烈證實，pulp都沒了，但EPT仍然positive
這是最近很紅的 pulp regeneration, revascularization 阿....
那些阿豆仔也是大教授阿...
: =============================================================================
: 對不起，話題跑遠了
: 如果要做autotransplant, 一般不會選擇 open apex的case，也不會選擇impaction啦
有時是先求有 再求好囉...
(好像失業者在找工作機會...)
: 在處理donor site時，太容易傷到 PDL cell (根本是找自己麻煩)
: 不然就是牙根未發育完全，容易有肉眼無法確定的 root fracture (牙根壁太薄)
: 再說，在autotranplant時，為了求recipient site的乾淨，會先做pulpetomy
: 至少到氫氧化鈣dressing的步驟
各家作法不同。
有當場口外RCF的，加splinting/resin plate的，先做pulpectomy的，
或是 7-10天做pulpectomy的, 或是一兩個月才轉來endo發現abscess 已經出現的....
: 所以說，大家concern的問題，有點多慮了
: 在那個日本大夫寫的autotransplantation的書上，(前年有到台灣演講-審美學會辦的)
: 最後一個chapter有寫到關於open apex做transplant的case
: 但他tranplant的是智齒的牙胚，
: 所以網友說，活體的自體移植牙，其實理論上是可行的
: 以上
: (如果有誤，請重舉輕放喔!)
有大家熱心發言真是好事。
尤其是認真仔細的發文。
有這裡真是鄉民的福氣，甚至是牙醫同儕的福氣。
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