無印的清爽型洗面乳 - 男性保養

※ 引述《sppiou (其實我一直都想對你說)》之銘言：
: ※ 引述《sppiou (其實我一直都想對你說)》之銘言：
: : 標題: Re: [問題] 無印的清爽型洗面乳
: : 時間: Wed Oct 31 01:14:37 2007
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: : ◆ From: 61.59.239.185
: : → jasmine1220:DDF有酸性皂很多中藥成份的藥皂也有酸性皂的成分... 10/31 01:41
: : → jasmine1220:七葉皂苷鈉也是酸性的...這些都是皂類..不要把皂類歸 10/31 01:42
: : → jasmine1220:成只有你懂的部份..GERODERM的皂也是一種酸性皂... 10/31 01:43
: : → jasmine1220:跟你講事情根本不講理..看你推我回應的文就知道..... 10/31 01:44
: : → jasmine1220:就小鼻子小眼睛的自以為專業學者罷了... 10/31 01:44
: 那這次我就不多說什麼了...直接轉貼專業人的回應
: 首些是台大醫院皮膚科邱品齊醫生的回應
: 皂苷也是皂類?
: 不是皂苷英文是saponin跟皂類soap是完全不同的
: 七葉皂苷鈉是酸性的...所以皂不一定都是鹼性?
: saponin的確不是鹼性的
: 很多是中性到弱酸性的

1.皂苷是中性到弱酸性的沒錯!我也這樣說了!

2.您有沒有想過,你知道生藥名或是一些成分名都哪裡來的嗎?

我直接說好了,拉丁! 拉丁文是按照結構在編寫英文的!

您有沒有想過,如果saponin和soap出處不同幹麻名稱這麼像?

(nin是苷類) 就是因為差不多你要稱它皂類也好,非皂類也好

因為他們化學結構式相近!

就像我之前推文說的,邱醫師他依據的是有"皂鹼"這個成份的才叫做皂!

那當然皂就會是鹼性(都說皂鹼了)所以他才會說saponin不是皂

但我也說過了,皂它的原義不是皂鹼,那是後來部分領域的人把它狹義化了!

在生藥學來說,saponin和soap都算在皂類!


: "酸+醇=脂+水 脂+酸=皂 所以皂有酸有鹼,並不是所有皂都是鹼的?
: 這根本就亂寫

我覺得每個人都有不同的領域,每個人也都有不懂的地方!

你要懂得尊重專業,而不是遇到問題就急著否定,然後去找尋"你要的"答案!

會顯示出你只是想辯解或抓人辮子(有時候甚至顯示無知,甚至害到專業醫生)

你知道酯+酸的意思嗎?我本來不想講!隨你便!

但你搬出醫生我只好告訴你^^

酯+鹼=皂+甘油 你知道所謂的鹼我為何說酸嗎?

我舉最簡單的例子好了 NaOH 它會拆成 Na+ OH-

然後OH-會去甘油那邊 Na+(酸性的)才會靠向酯變成皂

所以我說 酯+酸=皂 就是這個意思 鹼基並不會跟酯結合,不好意思!

醫生也不一定比較了解,我再說一次,請尊重專業

(每個人都有自己的強項,請不要輕率抱著否定別人的想法)


: 若是皂苷算是皂類的話...那他的清潔力是不是也會偏向Soap呢?

前面就說過了,因為它把皂歸類成皂鹼,所以皂苷才會不一樣!

這已經變成先有雞還是先有蛋的問題了!


: Saponins are glycosides with a distinctive foaming characteristic. They are
: found in many plants, but get their name from the soapwort plant (Saponaria).
: They consist of a polycyclic aglycone that is either a choline steroid or
: triterpenoid attached via C3 and an ether bond to a sugar side chain. The
: aglycone is referred to as the sapogenin and steroid saponins are called
: saraponins. The ability of a saponin to foam is caused by the combination of
: the nonpolar sapogenin and the water soluble side chain.
: 結構如以下網址所示
: http://de.wikipedia.org/wiki/Saponine
: 通常皂苷清潔力會比一般肥皂弱但溫和度比較高

你也都說了~皂苷是可以清潔的!

在英文原意來說皂(soap)就是清潔,

只是你把皂苷與皂鹼分開而已

: 接下來是對專門研究化妝品配方的張麗卿老師的回應
: 請問皂苷真的算是一種皂性成分嗎?
: 若是有產品添加了皂苷...該產品就歸類成半皂嗎?

這是後來人歸類的講法,我都稱它為皂

: 皂苷(saponin)是脂肪與糖化合成的配糖體,
: 天然物中豆類、人蔘,有很多具醫療價值的皂苷
: 但跟酸鹼無關,　具起泡力是saponin的共同現象.

當然跟酸鹼無關,是偏酸性偏鹼性的問題,不是它是酸性物或鹼性物!

我說皂苷偏酸性,邱醫師也贊同了~這就沒錯了!



我也不po了~ 我覺得在這個版跟您意見不同就會像"辯論"一樣!

真的很沒意義~~ 這已經不是討論了! 我以為這個版專業又溫馨!

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