膠原蛋白的口服及外用效益全攻略破解(圖 - 保養

Damian avatar
By Damian
at 2016-08-24T17:22

Table of Contents

謝謝所有提出討論的網友
為了避免模糊焦點
我再次確認一次原文的主軸:

販賣商品的業者,有責任對他們銷售的產品所提出、或暗示的各種療效,
提出有意義、有實證的科學證據,否則就不應該宣稱療效。
就直接告訴他,我這只是健康食品,你吃心安吃健康的就好。

現在的狀況就是,
沒有任何一家業者,
可以提出他們的產品,
在消費者使用之後,
能夠產生顯著,且有意義的膠原蛋白增生。

這就是讓人氣憤的點。
為什麼我會這麼不高興,
那是因為科學、醫學是用來造福人類,不是用來亂解釋,然後欺騙別人牟利的!

我非常期待所有醫學、生科的進展,
因為那可以幫助更多人。
假如有一天,口服或外用膠原蛋白的製劑,
真的能有效產生膠原蛋白的新生,那一定是人類一大福音,
我也絕對樂觀其成。

我原文都說了,你只要提得出來,我去幫你賣都沒問題。
不過到時候應該是輪不到我賣啦,大家搶都來不及。

但是在這一天到來之前,
這些業者應該做的就是「有一分證據說一分話」。

有沒有這樣的業者?是有的。
不保證療效、不誇大效果,這樣就好了,有這麼難嗎?

再次謝謝所有提出意見的朋友。
會提出意見,相信大家也都是有相當相關知識的人。
那我假定大家都有身為科學信奉者的共同認知:

科學、醫學是用來造福人類,不是用來亂解釋,然後欺騙別人牟利的!

如果你也認同這一點,
我可以繼續打臉這些亂講話的業者,
你也可以繼續投入更高端的研發,
說不定哪天你的研究成果就是人類的一大福音了,
這才是我們應該共同期待的社會,不是嗎?



※ 引述《solumate (..)》之銘言:
: 其實我本來也覺得,口服膠原蛋白沒有科學證據,
: 所以效果到底如何,應該持保留態度,
: 只是我沒像你這麼反感,非要「打臉」不可,
: 而是認為如果經濟許可、心態正確,那麼也就不妨一試,
: 就當花錢吃保庇的,也不會有什麼大危害。
: 但畢竟科學日新月異嘛,
: 既然都要討論了,那麼就稍微搜尋一下吧,
: 結果不得了啦,竟然還真被我找到了一篇2015年的論文,
: 是關於口服膠原蛋白的研究。
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26362110
: 這是pubmed上找到的喔,對於有醫師背景的您來說,
: 應該算是可以接受的資料來源吧?
: 因為是網路討論,我就偷懶沒去看原文了,
: 直接貼論文摘要的結論部分。
: CONCLUSION:
: The oral supplementation with collagen peptides is efficacious to improve
: hallmarks of skin aging.
: 口服補充膠原蛋白胜肽,對於改善皮膚的老化徵象是有效果的。
: 至於為什麼請看result部分,我懶得慢慢翻了,
: 但大致上就是可以顯著改善皮膚的保水度,
: 提高真皮層膠原蛋白的密度以及增強結構性。
: 老實說,有這種論文我也是始料未及啊,
: 嚇死寶寶啦~~~~~~~~~~~~~~~~
: 當然論文可不可信是一回事,
: 取樣太少,實驗設計有偏差,
: 甚至為了商業利益造假也並非不可能。
: 但起碼現在能上pubmed,在科學驗證的領域,
: 已經算是有個「不悲觀」的開始了,
: 我想這位做良心事業的醫美醫師,也不需要再這麼堅持「打臉」了吧?
: 因為就目前的證據看起來,好像是你的臉比較腫,
: 雖然看起來好像有很多膠原蛋白,似乎也不錯啦,
: 但打腫臉充胖子還是會痛痛的揑......

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Tags: 保養

All Comments

Selena avatar
By Selena
at 2016-08-27T11:00
理性 推 ! 字裡行間是嚴肅但謙遜 而
不是諷刺且無禮 !
我想百家爭鳴 交流討論可以讓消費者學
得更多 甚至讓社會進步! 希望大家都
能理性提出看法 多點討論 對每個人都好
Carol avatar
By Carol
at 2016-08-30T13:21
請問你願意發一篇有關最近盛行的有機保
養品,天然保養品,植物油的文章嗎。
最近真的好迷惘
Emily avatar
By Emily
at 2016-09-03T22:46
推,如果有看完前面回文提出的論文,
就知道裡面的實驗實在無法證明膠原蛋
白有這個療效,很多都很模糊,並不是
發了論文就贏了XD
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-09-05T11:11
覺得還沒有確定效竟敢拿出來賣
也對自己竟然買單這點很生氣
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-09-09T23:29
更生氣是明明醫生就已經發文還有人抱著
得過且過的心態
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-09-11T23:48
都不會覺得看到有人行騙術很可惡嗎\_/也
不譴責
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-09-16T08:19
推不是貼了論文就贏了。該譴責的是用未證實
效果、和大家對美的渴望誘騙消費者的商人們
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-09-19T04:38
'科學醫學是造福人類的,不是拿來亂
解釋的' 大推啊~~~
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-09-21T13:21
看看你身邊的研究生再看看自己,就會
覺得一篇論文真的不能代表什麼
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-09-24T01:25
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-09-28T09:47
推!長知識長態度,覺得有多少證據說多少
話!!
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-09-29T06:05
蠻好奇增加導入的產品ex小x瓶是噱頭還是
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-10-01T08:06
推……加油,辛苦了
Cara avatar
By Cara
at 2016-10-05T17:24
看到期刊第一個先查impact factor
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-10-09T17:17
直到2015年為止大約一點多
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-10-12T06:21
接著,如果要宣稱療效必須經過臨床試驗
Iris avatar
By Iris
at 2016-10-13T23:43
看了SO大所附的論文規模大約也落在
phase I左右,距離到完全證實有效還有
Leila avatar
By Leila
at 2016-10-18T00:45
很長長長長長的距離要走......
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-10-18T09:47
開發過程中不知道有多少產品/藥物
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-10-21T15:52
胎死腹中,要反駁人之前不用自己先檢查
自己手中的資料嗎?
Jack avatar
By Jack
at 2016-10-26T01:28
而且什麼是相對嚴謹?不知so大是啥背景
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-10-29T04:04
不知是否經過seminar的訓練?
論文只看結論/摘要只會被電到翻
Madame avatar
By Madame
at 2016-10-30T10:14
每個作者都希望自己實驗的結果符合自己
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-11-03T21:53
預期,該篇論文所下的結論在下十分懷疑
Edith avatar
By Edith
at 2016-11-06T01:34
雖然醫師也不會100%正確,但在專科裡面
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-11-10T05:09
所念的那麼一堆書我想錯誤率應該還好?
Mason avatar
By Mason
at 2016-11-11T23:11
最後套我老闆說的,不要看了一兩篇論文
就覺得自己能飛天了
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-11-13T07:53
新的論文不同觀點的論文一直在發Y
但是能夠蓋棺論定被寫進書裡的才是真的
Leila avatar
By Leila
at 2016-11-13T23:31
在沒有經過無數次的驗證之前都不是真的
至少目前口服膠原蛋白不能夠促進增生
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-11-18T17:06
證據較多 在科學上他就是比較站得住腳
Callum avatar
By Callum
at 2016-11-21T00:17
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-11-25T00:06
樓樓上戰力超高XDD so大(這邊指的不是
我><)應該沒經過seminar訓練所以才會
那麼盡信那篇吧....
希望版友看到他的文章不要被誤導,現
在很多消費者看到有附論文就以為是真
Olive avatar
By Olive
at 2016-11-25T08:48
推樓上兩位s大
Madame avatar
By Madame
at 2016-11-27T14:33
Noah avatar
By Noah
at 2016-11-30T13:13
也許是解說太盡力的關係 或是被騙妄想作
祟…M醫師的諄諄教誨滔滔不絕跟N年前被
踢爆鋪陳好幾年的X8哥有種一樣的莫名感
另外系列文章總是會有一定比例說明正
解方案是醫美的XX光 OO酸 !!雷射?
希望只是我想多了
Jake avatar
By Jake
at 2016-12-03T17:53
樓上 M醫師內文也沒有推過醫美跟酸類
產品
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-12-07T08:13
X8哥可是很快就推薦某大廠產品了呢
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-12-08T22:59
回頭爬X8哥文章看看吧,根本廣告文教材
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-12-09T06:30
M醫師哪裡有說明正解是醫美的XX光oo酸?
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-12-11T00:21
他只說目前證明有效刺激增生是這些外來手
段,但他後面有寫這是非必要又貴的選擇
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-12-12T00:28
建議大家從避免膠原蛋白流失著手
上篇卸妝油也沒寫到跟醫美有關的手段
Edith avatar
By Edith
at 2016-12-13T02:01
前面講頸紋治療講橘皮的,個人覺得那是解
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-12-16T22:34
說醫美上的處理方式有哪些,且也有講到這
些方式的主要針對目標,都講清楚才不會有
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-12-19T17:58
人被話術拐了,這不算推銷吧
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-12-22T09:09
就算真的是推銷,自己腦波弱怨不得別人
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-12-27T06:56
有所懷疑是好的,但目前個人傾向於當做長
知識來看,等真的有明顯跡象M醫師在為特定
Heather avatar
By Heather
at 2016-12-28T05:09
人特定診所作梗,一定會有其他版友踢爆的
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-12-31T00:17
不覺得醫生在廣告醫美耶 只是他文章提供
的解決方法其中之一而已吧?
Gary avatar
By Gary
at 2016-12-31T17:58

把M醫生所有文章翻出來看,完全不覺得在
廣告醫美,甚至還說很貴沒必要不要試
Mary avatar
By Mary
at 2017-01-03T07:04
its真的是你想多了 而且你可能要提升一
下閱讀能力 我是認真的
Lily avatar
By Lily
at 2017-01-03T15:50
有沒有多想,現在講還太早吧。
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-01-06T03:14
但推哥的這篇。另外看到樓上您在一樓的
推文,感覺有點諷刺耶^_^
Michael avatar
By Michael
at 2017-01-06T06:29
有沒有多想現在來看還真的太早
Joe avatar
By Joe
at 2017-01-08T17:57
欸?我都不知道我有諷刺什麼耶? 可能
樓樓上你能說說? 好讓我以後可以改進
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-01-12T03:07
補個符號好了^_^ 免得又被你說我不是在
推崇理性討論嗎之類的
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-01-16T14:30
樓上你這不就示範給大家看了?
Mary avatar
By Mary
at 2017-01-21T03:28
好吧 那我下次一定會注意一點 還請L大
繼續督促我
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-01-21T16:36
當一個廠商或論文誇大宣稱某個東西有
效用的時候,拿出有效的實驗證據是他
們該提的,要其他人找出他無效的證據
似乎反了吧。舉個例子,我說吃我家產
當一個廠商或論文誇大宣稱某個東西有
效用的時候,拿出有效的實驗證據是他
們該提的,要其他人找出他無效的證據
似乎反了吧。舉個例子,我說吃我家產
Elma avatar
By Elma
at 2017-01-26T13:06
品可以皮膚白泡泡幼咪咪,不然你提出
證據證明無效啊。女版某篇原po的回覆
真的很像鍵盤研究員,錯誤觀念非常多
又硬凹可是還是有人信
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-01-30T12:45
咦我是要回其他篇...XD到這來了
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-02-01T22:06
同理 ptt也不是拿來行銷牟利的
Adele avatar
By Adele
at 2017-02-02T04:58
推~
Selena avatar
By Selena
at 2017-02-04T05:05
推!

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Robert avatar
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