芳療家高地真薰檢驗出添加物質?? - 芳療

Bennie avatar
By Bennie
at 2019-03-11T21:48

Table of Contents

以上43

以下言論不代表支持或反對芳療家,僅表示對圖譜上的疑慮,單純以化學跟分析的
角度切入有疑問的圖譜。

: ----------------------------------------------------------
: 『商譽是企業的唯一生命』
: 【一分鐘明白版】
: Florihana批號LOT-FLE047_B170918F/2 高地薰衣草精油經法國與台灣獨立第三方實驗室
: 分別檢驗確認,並無任何人工香精混摻其中,也無任何不應出現在真正薰衣草精油裡的成
: 分。
: 【快速結論】
: 依照法國獨立第三方實驗室「LEXVA Analytique」(以下簡稱LEXVA)與「國立交通大學
: 應用化學系」實驗室(以下簡稱交大實驗室)的檢驗結果,證實:
: 1. 此批真正薰衣草精油沉香醇比例約27.5%、乙酸沉香酯比例約32.5%,與「弘光科技大
: 學化妝品應用系易光輝教授實驗室」(以下簡稱易光輝實驗室)檢驗報告所提『非常少?
: 』的結果不符。兩者含量比例亦符合ISO的標準(沉香醇25-38%、乙酸沉香酯25-45%),
: 並非易光輝實驗室所稱『理論上兩成份合計應會超過80%』。
: 2.兩者皆未檢測到「易光輝實驗室」報告中提到的『phenyethyl butyrate,
: citronellyl formate』兩種成分。
: 3.兩者未檢測到「易光輝實驗室」報告中指稱的人工香精『醇醚類成分(carbitol)』。
: 4. LEXVA與交大實驗室的檢驗數據與結果有相近的成分內容,也與法國Florihana於2018
: 年十月便在法國官網公開的檢驗內容相同。
:  
: |如今,我們證實了自己的清白, | 
: |受損的商譽,可以還給我們了嗎?|
:  
: 針對 LOT-FLE047_B170918F/2 高地薰衣草精油,法國、臺灣兩個獨立第三方專業實驗室
: 所做的檢驗報告,完整內容歡迎大家下載:
: ▲LEXVA以GC/MS與GC/FID檢測
: GC-MS圖 https://reurl.cc/RyVmg
: 成份比對報告 https://reurl.cc/l7W29
: ▲交大實驗室以GCMS檢測
: GC-MS圖 https://reurl.cc/v6z2k
: 成份比對報告 https://reurl.cc/o5M6q
: ▲Florihana於2018年10月即在法國官網公開的檢驗報告
: https://reurl.cc/E10y0
在FB本人向商家(廠商?該司?)回應了

首先,只看Total ions的圖不知道你要怎麼說兩者相符,嚴謹的定義是要有相同滯留
時間的peak才有意義,所以放這兩張total ions的chromatogram實在不知所勻。二者
,在版面上顯示的GC from交大跟google drive上放的也有差異,同樣以10.83 min的
peak為強度100%,在版面上second high的peak是8.53 min,但在檢查報告中則是7.70
,所以這裡是使用不同儀器檢測的嗎?或是peak picking有問題?而且同樣的相對強
度都是90%,這要我怎麼相信這是同一張圖?再來,Lexva的成份檢驗報告直接就把
peak assign到特定化合物了,是因為HRMS所以讓你們有證據可以直接做assignment
嗎?因為我沒有看到isotope distributions,怎麼認證那份報告。同理,交大的
GCMS看起來都是LRMS,這樣產生的疑問就更大了,交大是有HRMS的(我有送樣過),
為什麼你們可以做MS/MS,卻不能做HRMS,如果不是HRMS,那更有可能是同素異型體
了,這樣真的能驗證使用的化合物是相同的嗎?
或許你們急於澄清商譽,但剛好不幸被我看到,這樣的比較圖在消費者可能還略懂略
懂,但是在有機合成化學家眼中,並不會認為這是相同的,更何況m/z相同跟fragment
相同都還不能證明是同樣的diasteromer,不同的diasteromer對人體的影響又有不同
了。你瞭解什麼是diasteromer嗎?

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而後商家(廠商?該司?)在下午7:28將FB原有文章作修改
---


報告下載在這邊
 
①交大實驗室以GC/MS檢測

(a) GC-MS圖 https://reurl.cc/v6z2k
(b) 成份比對報告 https://reurl.cc/o5M6q

*成份比對報告(b)中的GC-MS圖譜受限於畫面是壓縮過的,因此峰值標示的Tr看起來和完
整圖譜(a)在不同位置,完整的圖譜請參考檔案(a)唷!(for 想要筆戰的專家)
 
②LEXVA以GC/MS與GC/FID檢測

GC-MS圖 https://reurl.cc/RyVmg
成份比對報告 https://reurl.cc/l7W29
 
③Florihana於2018年10月即在法國官網公開的檢驗報告
https://reurl.cc/E10y0


---
紅色部分是我幫他們high light的

所以我做了以下回應:

說真的我不懂這段話的意義(在下午7:28特地補上這段話),peak picking這件事情
,不會因為圖譜放大縮小而改變的,真的會sign peak的人都會操作要怎麼sign high
intensity peak,所以你是想要說明peak picking標得不一樣不是你們的錯,都是交
大的錯囉?

----------

所以我不知道哪一份報告有公信力,至少我知道如果我的論文這樣解析交大的質譜應
該會被定死。


最後如果沒有評論一下易光輝實驗室所提供的資料,大概會被認為我是挺他們的,
但基本上我就是三個字可以奉上

「看不懂」

看到這種報告我已無言,難怪我常常都在跟人家要raw data。

以下路過的PS

然後,他們強調的所強調的Linalool(沉香醇)能夠做什麼我其實也不懂不懂,
但是Linalool(沉香醇)其實是由Licareol(胡荽油醇)跟Coriandrol(芫荽醇)組成的,
詳情可以看wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Linalool
所以其實是鏡像異構物的混合呢!兩者價格不同,對人體的影響也是不同的喔。
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/443158
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/67179

重點是兩者的m/z跟isotope都是一模一樣的,用質譜分析然後只概稱沉香醇這樣真的
好嗎?不同的enantiomer對人體的影響是不一樣的喔!


---
會回這篇文章主要也是不爽被說不會sign peak,sign peak是處理圖譜中最基本的東
西耶!不要這樣看不起念化學的人好嗎!

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All Comments

Enid avatar
By Enid
at 2019-03-13T12:51
同是化學人推,也覺得兩邊的報告都怪怪的。
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-03-16T05:44
本來有買芳療家的產品。但這次事情芳療家用很聳動注
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-03-19T15:26
所以現在是…
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-03-19T19:36
帶風向,引起看不懂報告的大眾們的怒火,反而讓我匝
讓我失去信任
William avatar
By William
at 2019-03-21T18:32
文組需要懶人包 QQ
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-03-22T09:01
商譽被質疑 會激動是很正常的吧
Doris avatar
By Doris
at 2019-03-26T05:10
到底是誰在帶風向,應該很清楚吧!
Connor avatar
By Connor
at 2019-03-30T01:15
商譽很重要能不激動嗎,到底誰在帶風向
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-03-31T23:29
商譽我不知道,我只看MS圖譜的,還有提供化學知識。
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-04-02T09:47
joycewanga,商譽被質疑的時候,才更要想完善的計畫
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-04-06T08:38
改善商譽,心急反而更容易錯.
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-04-07T19:48
不是很懂所謂的「提供化學知識」... 無化學基礎的人
依然看不懂你在說什麼@@
Iris avatar
By Iris
at 2019-04-08T09:48
所以交大實驗室提供的報告在原po眼裡看來不靠譜囉?
Una avatar
By Una
at 2019-04-10T02:04
邪眼,你講的太深奧了XD 人家看不懂XDD (雖然我也
是)你之前的研究是做哪個實驗有請交大出報告?
Zora avatar
By Zora
at 2019-04-11T12:32
文組+1,只看得懂分開的中中文字@@....
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-04-12T10:13
畢業的時候,合成的化合物都要送HRMS驗證
John avatar
By John
at 2019-04-15T12:19
快告!!我想知道法官怎麼看懂化學報告
Mason avatar
By Mason
at 2019-04-17T21:54
所以可以直接請交大出LRMS而不需要出HRMS,還是通常
兩個會一起出?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-04-22T09:50
其實我對交大出報告的程序不是很懂,你們送驗後,大
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-04-24T02:38
概需要幾個工作天?你說你畢業的論文有送,是你們
實驗室的人都要,還是只有做有機分析的人才要?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-04-26T13:33
看不懂
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-04-28T17:13
(先說我不是化學系也看不懂專有名詞 只是認真看了
一下圖表的路過香民XD)...白話的說原po的意思應該是
為什麼第二高的一長圖是8.53另一張是7.70... 我認真
看一下覺得那張圖的7.70是不是標錯了啊?因為那個7.
70的peak刻度看起來是在8.5左右的位置而且下面的詳
Annie avatar
By Annie
at 2019-05-02T13:17
細數據也是在8.52的位置有第二多的比例 (單純看圖
說故事 錯誤見解勿怪 溜~)
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-05-04T05:51
嗯 跟樓上同感 除了標錯7.7看不出來還有哪裡有問
題 我比較想聽聽原po怎麼訂正易光輝實驗室出來的
報告欸 應該可以寫得更精彩一點吧
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-05-07T12:51
說芳療家引風向我也是笑了,誰才是引戰者看不清楚嗎
人家好好經營,遇到這種事破壞自己最重視的商譽
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-05-10T20:26
佛都會發火,你不懂經營的辛苦也是站著說話不腰疼
Eden avatar
By Eden
at 2019-05-15T09:30
聲譽和信任累積要很長的時間,破壞只要一句話就夠了
Isla avatar
By Isla
at 2019-05-16T03:11
易教授的回覆是在說平台是他的,他放非正式的報告
到平台給消費者看是他的自由嗎?這未免太不負責了
Carol avatar
By Carol
at 2019-05-16T13:40
呵,要是有個部落客自己送檢他家精油檢出問題
Kama avatar
By Kama
at 2019-05-19T20:22
PO自己的部落格供大眾轉載,按他邏輯他也不能氣噗噗
說要告人囉,因為是人家的PO文自由嘛
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-05-23T02:58
所以現在是看不懂的報告vs.有瑕疵的報告嗎?非專業
人只想知道依芳療家出具的2份報告資料有可能做出像
弘光那種結論?
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-05-27T09:56
更正一下,瑕疵指芳療家自己的解讀,非指交大報告
Eden avatar
By Eden
at 2019-05-30T02:47
看了e大最新回覆,目前狀況除非三家都將原始資料交
給第三方判讀,否則都是各說各話的意思吧…
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-06-02T05:23
法官怎麼看懂……法官當然是函請專家出具意見啊,不
然難道會是法官自己判斷嗎=_=
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-06-04T10:55
就是想知道專家能不能寫得讓路人看得懂啊 =_=a
Damian avatar
By Damian
at 2019-06-05T11:26
或是揭露更進一步的資料
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-06-05T17:46
推推 雖然不是專業的但也知道MS是將化合物碎片化 然
後推測出來的 peak不一定只有那個化合物才有的
Belly avatar
By Belly
at 2019-06-10T07:24
身為消費者 希望芳療家可以回應原po的問題 而不是
用想要引戰的專家帶過 提出疑問並不代表是要挑毛病
原po的文字也蠻中肯的
Elma avatar
By Elma
at 2019-06-15T04:54
不覺得原po引戰,雖然我也看不懂他在寫甚麼orz
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-06-17T07:07
但芳療家被莫名其妙的yee教授搞到火大也是能理解啦
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-06-17T08:52
我也看不懂原po寫什麼 也能理解芳療家莫名被潑髒水
的心情 但原po是就事論事 並沒有要雞蛋裡挑骨頭 所
以希望芳療家可以認真回應 危機就是轉機 芳療家這
次事件處理好相信對商譽會有很大的幫助
Dora avatar
By Dora
at 2019-06-19T22:49
我個人覺得芳家這份報告是為了澄清薰衣草精油中並未
有人工香精成份(醇醚類)-->這是消費者在意並且會影
響到商譽的部分,且在文字敘述中兩份報告是"相近的成
份內容(第4點)"-->精油這產品並非像化學合成一樣,
每次追求裡面的成份都必須一模一樣,如果是這樣那就
是所謂人工合成才能辦得到的事了,畢竟隨著產地變化
,都會稍微有一點點不同,也不能保證同批號送測兩方
Tom avatar
By Tom
at 2019-06-24T20:49
圖譜會相同,除非是同一罐我就相信會一樣,不然應該
只會相近。這次問題的重點在於易家實驗室檢出的成份
與其他兩機構檢出不同,並且質疑芳家的薰衣草非天然
所產生的事件,所以我覺得不需要用合成的看法看這麼
嚴肅(淺見不要戰> <)
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-06-27T10:44
芳療家樹大招風,怎麼不多找幾家來比對
Michael avatar
By Michael
at 2019-06-28T11:14
樓上的,那個平臺就是由消費者自行送未開封的檢體過
去啊,你真的好奇其他家的精油也可以送哦
Ula avatar
By Ula
at 2019-07-02T17:24
同意樓樓上K大。
Annie avatar
By Annie
at 2019-07-04T17:26
同為化學系,推

公眾之事 不應該私了

Sarah avatar
By Sarah
at 2019-03-10T06:05
1.易光輝實驗室對於芳療家產品的檢驗報告公告多時引發商譽受損這一事件, 在此不多做推論,目前芳療家的做法很得我這局外人的心。 2.看到YKH的FB說法,此實驗室分明是希望能夠私了,大事化小,小事化無。 3.個人覺得精油對人體的影響,可能沒有假油對人體的影響嚴重;但是 打著學術界的公正性與公信力,甚至於有來 ...

芳療家高地真薰檢驗出添加物質??

Erin avatar
By Erin
at 2019-03-09T19:01
剛才去看了 YKH 臉書粉絲頁 發現到他們不只撤下產品官網 還宣稱被假新聞不實報導攻擊 這會不會太誇張了啊~ 今天是他們先拿假報告攻擊其他業者 真的是惡人先告狀.. http://bit.ly/2SVfwwy ※ 引述《u9242018 (tint)》之銘言 : 剛剛好看到芳療家的回應轉貼過來 : 根據文章 ...

臉大過敏想詢問意見

Frederica avatar
By Frederica
at 2019-03-08T21:44
各位芳療版的前輩們大家好 我是個有異位性皮膚炎+全身皮膚鼻子都過敏的乾肌人 大概是5年前第一次使用德國洋甘菊純露,那時候覺得讓臉冷靜下來的功效頗好 重點是在大過敏的時後擦她也不會痛,所以手邊一直備有一罐德國洋甘菊 後來只要偶爾臉大崩潰過敏我就是用德國洋甘菊純露+舒特膚乳液 基本上都會讓臉趨於冷靜(身 ...

健康系列講座:芳香與健康-從認識精油開始

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By Elizabeth
at 2019-03-08T16:54
健康系列講座:芳香與健康-從認識精油開始 時間:2019/3/20 PM 7:30-9:00 (PM 7:00入場) 地點:台灣綠黨辦公室 地址:100台北市中正區北平東路28號6F(善導寺捷運站6號出口) 主講人:美國NAHA國際整體芳療保健師 林伊文 主辦單位:臨門一腳團、綠黨北北基黨部 聯絡人:林宜瑄 ...

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By Zanna
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花時間|自己來系列 andlt;胸部和手~按摩課程andgt; 時間|此課程是單堂課程,有兩個時間可以選擇 4/27 (六) 下午 1:30~4:30 5/12 (日) 下午 1:30~4:30 費用|2600元 課程附贈課程用油30ml 和按摩板一支 地點|花時間芳療 (台南市開南街27 ...