如果把168不吃的期間吃仙女餐 - 減肥

Iris avatar
By Iris
at 2022-02-22T23:00

Table of Contents

※ 引述《microsugar (微甜)》之銘言:
: 很抱歉,胰島素阻抗與否
: 只有極少數的醫師明白
請問一下 內分泌暨新陳代謝科
專門看血糖 知道怎麼算胰島素阻抗性 會治療內分泌疾病
算不算是你所說的極少數明白的醫師呢?(全台灣新代科專科醫師大概幾百人
真的可以算極少數了)
: 連健保也不給付
: 定期健檢報告,會寫胰島素阻抗?
: 如果胰島素阻抗嚴重,
: 同時又是熱量赤字的話,
: 能不能減肥?
: 總熱量的角度,那些大胃王
: 應該一個比一個胖
: 但,事實上一堆是瘦子
: 我知道這時又有人要講
: 吸收、代謝等…
: 這不就說明了
: 有更重要的影響因素
: 其影響力遠遠超過熱量的概念
: 人是一個生命體
: 影響變因太多了
: 總熱量的理論,是建立在能量守恆
: 我同意,能量守恆是定律
: 但是臨床上
: 如果長期熱量赤字就能順利減肥
: 那麼台灣不會成為亞洲最胖的國家
: 一堆變因影響力
: 遠超過熱量赤字與否
: 順便問一下
: 要減肥的話,總熱量相同條件下
: 也維持熱量赤字
: 1.選擇少量多餐?
: 2.選是少餐多量?
: 3.open window時間?
: 這點直接挑戰總熱量的觀念
: 因為裡頭說明荷爾蒙影響力更大
: 也說明為什麼熱量赤字意義不大
甲狀腺亢進 甲狀腺低下 腎上腺疾病等這些內分泌疾病會對能量消耗帶來明顯改變
這些內分泌疾病會造成顯著的體重增加或是減少
但是即使是這樣 這些內分泌疾病對於熱量消耗也沒有比預期差到非常巨大
譬如這篇2019年的整理資料
(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6608565/)
就可看出在甲亢下 量測到的靜態能量消耗(REE)大約是
預估的140%, 治療後可以下降到113%
最多也只是多出13~40%
更不用說正常人在正常賀爾蒙影響下
其實熱量的估算仍有一定價值
反而賀爾蒙的影響只是在一個小範圍(譬如約+-10%左右波動)
只要做出顯著的熱量赤字 對減重仍然有幫忙

而胰島素假說最有趣的點
就是碳水化合物攝取比例高 那即使吃到熱量赤字
都還是變胖
但是
這是真的嗎??

沖繩飲食就是打擊胰島素假說的最真實案例
傳統沖繩飲食是紅薯 佔熱量攝取約80%以上 這種食物是典型的高碳水的原型食物
照胰島素假說 傳統沖繩人吃高碳水飲食 應該又肥又胖然後又一堆心血管疾病
但是事實上
傳統沖繩人比傳統日本人還瘦 還更健康
連BBC都寫過文章討論這件事
https://www.bbc.com/ukchina/trad/vert-tra-47025584

沖繩人也不是孤立 亞馬遜流域的Trismane碳水化合物攝取佔總熱量72%
照著胰島素假說 這群人應該也是又肥又胖又一堆心血管疾病
結果這群人的心血管狀況反而非常健康
https://www.storm.mg/article/235952

所以高碳水化合物並不是元兇 至少從各地傳統不加工的飲食來看
如果吃全穀澱粉 少加工的碳水化合物 對於體重和心血管疾病來說
反而是有正向幫忙

而這些地方的人 慢慢改成西方飲食 減少碳水化合物的攝取
增加油脂 精緻澱粉 外加糖 加工食物的攝取
照著胰島素假說 應該變更健康
但是他們反而體重增加 心血管風險增加

所以問題點是出在加工的食物 而不是單單碳水化合物

胰島素假說只是體重和心血管疾病的一套解釋理論
但是事實上控制體重 血糖 心血管疾病
都是非常複雜機制 胰島素假說過度強調胰島素重要性
反而忽略了還有更多影響的因素
而簡單的熱量赤字 反而更能夠解釋背後複雜的機制....

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Tags: 減肥

All Comments

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-02-21T13:45
push
James avatar
By James
at 2022-02-24T19:16
終於有人提沖繩飲食了 推
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-02-21T13:45
推醫生
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-02-24T19:16
小黃醫師終於有空來看看了
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-02-21T13:45
你對胰島素假說的描述不準確 其實提倡間歇性斷食的醫師
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-02-24T19:16
英語世界以Jason Fung為首,國內以宋晏仁最有名,他們都
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-02-21T13:45
再三說明加工食品的危害,碳水的涉入,也是強調原形食物
避免吃精緻碳水
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By Enid
at 2022-02-24T19:16
他們認為原形食物內的纖維 可以延緩碳水對胰島素的刺激
Gary avatar
By Gary
at 2022-02-21T13:45
https://tinyurl.com/y9rzp3me
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By Genevieve
at 2022-02-24T19:16
纖維可以減緩胰島素的波動是有實證,但無法解釋80%的碳水
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-02-21T13:45
飲食沒有像胰島素假說說的一樣又肥又胖
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-02-24T19:16
(減低波動但還是波動,就像你無法多吃蔬菜治療糖尿病)
Mary avatar
By Mary
at 2022-02-21T13:45
https://tinyurl.com/2aejdpvk
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-02-24T19:16
這個圖說明什麼是胰島素假說,在假說中未提到纖維的影響
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-02-21T13:45
高碳沒有又肥又胖的最大原因,應該是每天都運動(狩
獵)至少8小時啊
Puput avatar
By Puput
at 2022-02-24T19:16
(高碳指的是比例)依能量平衡的說法就很好理解吃入的沒有
用掉的多, 自然不會又肥又胖
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-02-21T13:45
如果現在的治療方式正確,肥胖的人口比例理應顯著下降
如果現在的治療方式是對的,糖尿病人口數理應明顯減少
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-02-24T19:16
樓上這把太多變因混進來了 現在治療方式進步 但整體
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-02-21T13:45
飲食狀態 生活作息等等都不用考慮?要用這種極巨觀的
John avatar
By John
at 2022-02-24T19:16
方式來連結兩件事根本就不是正確的邏輯
Freda avatar
By Freda
at 2022-02-21T13:45
更何況很多時候 醫生苦口婆心衛教完 要改飲食要改生
Harry avatar
By Harry
at 2022-02-24T19:16
活習慣講半天病人根本沒在聽 要"現在的治療"揹黑鍋?
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-02-21T13:45
聽話的病人,還是佔多數啊
Edith avatar
By Edith
at 2022-02-24T19:16
聽話的病人,為什麼一堆是越來越嚴重的?
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-02-21T13:45
所以,意思是不能針對現有的情況,提出質疑?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-02-24T19:16
聽話的病人大多控制良好 哪來越來越嚴重了…
Edith avatar
By Edith
at 2022-02-21T13:45
藥越吃越重,叫做控制良好?
體重越來越增加,叫做控制良好?
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-02-24T19:16
藥越吃越重是你自己亂想的
Selena avatar
By Selena
at 2022-02-21T13:45
一堆糖尿病的病人,明明就藥越下越重,體型更走鐘
這是哪門子的控制良好?
Zora avatar
By Zora
at 2022-02-24T19:16
我自己亂想?你去相關科別的門診等候區觀察一下就知
Lily avatar
By Lily
at 2022-02-21T13:45
本篇是黃醫師所回應之文章,身為醫師他應該知道
Belly avatar
By Belly
at 2022-02-24T19:16
沒照顧過糖尿病患者的人, 那來的自信在那邊大放厥詞啊
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-02-21T13:45
不聽話的病人絕對比較多,我身邊一堆邊打胰島素邊喝酒的
不要命人,好一點的會控制不吃甜食但每天麵食吃一堆
Joe avatar
By Joe
at 2022-02-24T19:16
希望黃醫師能現身說法一下,現階段情況如何?
Isla avatar
By Isla
at 2022-02-21T13:45
沒照顧過糖尿病患者....,原來我爸的糖尿病和高血壓
醫生的診斷可能是錯的
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-02-24T19:16
原來,他把醫生的話照做,但藥量也增加,是假的
這一切,可能都是我的眼睛業障重
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-02-21T13:45
我照顧過一隻庫辛氏症的貓啦, 併發症是糖尿病, 打胰島
素和控制熱量有一陣子控制的很好啦. 身體各種激素反應
複雜的要命, 可不懂的人又特別愛裝懂.
Heather avatar
By Heather
at 2022-02-24T19:16
貓........
我當然不懂啊,我只知道藥變多了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-02-21T13:45
我只知道聽話的情況下,很多年了,問題就是還在
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-02-24T19:16
貓我可以100%控制他飲食, 你有100%控制你老爸飲食?
Adele avatar
By Adele
at 2022-02-21T13:45
問題當然還是在啊 糖尿病基本上不可逆, 而隨著時間拉
長, 細胞凋零, 用的藥當然只能愈重
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-02-24T19:16
所以,只要做不到100%,就通通都是病人的責任了
不可逆,那麼為什麼就有可逆的病例,我還可以介紹給你
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-02-21T13:45
講真的,我還真希望我老爸聽我的,不要聽醫生的
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-02-24T19:16
可逆是有條件性的, 為什麼總有人覺得自己是天選之人呢
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-02-21T13:45
然後呢?所以,只要做不到100%就該死嗎?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-02-24T19:16
這麼多年來,越來越多病人,說明不聽話的人一路狂增?
十大死因排行榜居高不下,這些都是病人的問題嗎?
Mia avatar
By Mia
at 2022-02-21T13:45
糖尿病初期, 抗性重, 細胞死亡少, 有機會可逆. 中後期
Candice avatar
By Candice
at 2022-02-24T19:16
, 細胞死亡數多, 複製趕不上凋零, 要怎麼逆?
不然是醫生的問題嗎?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-02-21T13:45
你只會感知熱量赤字,何時又懂這個了
Iris avatar
By Iris
at 2022-02-24T19:16
我知道的一直都比你多啦
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-02-21T13:45
笑死,我何時說了是醫生的問題?嚴格上來說,它是整體
整個治療的方式,可能就存在著根本的問題
Andy avatar
By Andy
at 2022-02-24T19:16
當然啊,你是熱量赤字感知大師,才高八斗
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-02-21T13:45
而且我會認認真真去翻論文, 帶著文獻去找醫生討論, 不
是東拼西湊一個假想的論點出來
Damian avatar
By Damian
at 2022-02-24T19:16
翻開覆蓋在抬面上的卡:魔法卡 熱量赤字感知
對,記得去找醫師時,告訴醫生熱量赤字感知

體重標準可以看減肥門診嗎

Una avatar
By Una
at 2022-02-22T20:54
是這樣的 我的BMI 體脂都標準 但一直覺得身材比例不是很好 而且兩隻腳很明顯不一樣粗 我知道大部分人都不會完全對稱 但我雙腿真的很明顯粗細不一... 如果是希望改善比例跟讓腿變一樣粗 可以看減肥門診嗎.... 真心想知道怎麼辦QQ - ...

飲食調整方向

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-02-20T22:40
本標題專供對於本身的減肥計畫有疑問,希望其他版友提供減肥建議用 基本資料 性別:女 年齡:35 身高:157 體重:52.8 BMI:21.4 體脂率:生理期後28.2 參考照片:無 三餐內容: 早餐:馬可先生雜糧麵包一片/饅頭半顆/地瓜120克等碳水化合物;無糖優格100克(市售 ,選糖量最少的 ...

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By Hedy
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※ 引述《ntuce78 (顆顆男)》之銘言: : 最近到知名的減重診所抽血檢查 : 檢查的結果是胰島素阻抗過高(3.6) : 本人身高155/體重52/體脂32%/照超音波有輕微脂肪肝 : 診所建議的療程有包含施打胰妥讚 : 我知道有些醫美診所也會打這個 : 診所是說這個藥物是正規醫院也會讓糖尿病患者也會使 ...

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不建議走52 當然這也不是不行,只是不建議 停滯期,每個人都會遇到 重點是不要復胖才是關鍵 減肥真正困難不是減下來 而是如何減下來不復胖 減下來能數年不復胖的比例 我記得只有 5%的人能做到 如果要改52,計算熱量就必要了 計算熱量時 1要不要考慮人體吸收率? 2要不要考慮人體吸收後的轉換率? 3要不要考 ...