或許你不該做有氧運動 - 健身

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※ 引述《Moirae ( ...... )》之銘言:
: ※ 引述《reneeviolet (態度決定高度)》之銘言:
: : 標題: Re: [閒聊] 或許你不該做有氧運動
: : 時間: Fri Jul 27 11:55:40 2012
: : 研究:Strenuous endurance training increases lipolysis and triglyceride-fatty
: : acid cycling at rest. http://tinyurl.com/dx433z8


: 我提的是"有氧",我不是用"運動"這個字眼,不要混為一談了。
: 有氧對生存的助益不大,要打獵要跟猛獸搏鬥,靠的不會是有氧能力,
: 吃都吃不飽了還去浪費熱量? 要嘛埋伏、做陷阱,
: 不然就一下子追上獵物好節省體力,
: 速度才是關鍵,就算耐力超強,野獸靠爆發力一下子就追上人了耐力再好也只能當食物。

我只想讓你了解你這句話錯在哪
你以為二條腿的人類能跑贏四條腿的野生動物嗎?
以前的人不是靠速度在吃飯
是的 除了埋伏、陷阱 靠的就是耐力
非洲的布希曼獵人,通常每次跑上三到五小時,就只是為了追到羚羊。
距離大概是一個馬拉松
實際上速度完全不及羚羊,但羚羊沒有汗線
跑一跑不休息喘口氣的話會死
所以獵人是一直追逐在後方
羚羊則是跑一下 然後休息 跑一下 然後休息
一個獵人跑在後頭
另外二個跑在二側避免羚羊跳到草堆或羊群裡
二三個獵人鎖定一隻羚羊追逐 直到他自己累斃
這是古早人耐力吃飯的最佳證明
講白點 以前你100m 10秒跑完 跟15秒跑完 跟本沒啥差別好嗎
你想想這些四條腿的動物 100m 幾秒完成
實際上追逐羚羊這場景 還存在在世界上的某個地區...

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All Comments

Valerie avatarValerie2012-08-02
非洲大叔走過去獅子就讓出獵物了 難怪追羚羊會被淘汰
Franklin avatarFranklin2012-08-03
這個話題我反而感興趣了xddd
所以能長途耐力跑的除了人類還有什麼???
Barb Cronin avatarBarb Cronin2012-08-06
也勾起我興趣欸,我只知道亞拉岡跟勒苟拉斯可以跑不停
Enid avatarEnid2012-08-11
應該只有充滿汗線的人類不會因體溫過高而倒地
Xanthe avatarXanthe2012-08-11
Harry avatarHarry2012-08-11
長途耐力跑應該還有馬
Puput avatarPuput2012-08-12
魔戒的人類不是地球人啊啊啊!!
Enid avatarEnid2012-08-17
這個bluff也太強!!! 怎麼辦到的??? 一兩次也許可以
理解 太多次應該就沒用了吧
Andrew avatarAndrew2012-08-20
我看魔戒的時候心裡也是想他們這樣跑不累喔
Doris avatarDoris2012-08-21
尤其是勒苟拉斯 跑完超馬的距離髮型依然勁帥
Sierra Rose avatarSierra Rose2012-08-25
魔戒的主角跑多遠啊?
Jacky avatarJacky2012-08-26
應該沒講實際距離 但是動不動就跑一天一夜
Xanthe avatarXanthe2012-08-30
那不就跟那個感謝台灣 來環台慢跑的日本人一樣嗎? 哈哈
Daph Bay avatarDaph Bay2012-09-01
非洲大叔那是賭命絕招,非不得已不用
Brianna avatarBrianna2012-09-06
還有蕭壟社的飛毛腿傳說 http://0rz.tw/cqZ4b
Elvira avatarElvira2012-09-10
其實人體演化的方向是多重的 打獵是在中早期的時期
Michael avatarMichael2012-09-15
依序是採收、獵、漁、畜牧 農耕是最晚出現的
Oliver avatarOliver2012-09-19
而且這中間少了一個重點:戰爭行為 這也需要大量耐力
Kyle avatarKyle2012-09-23
產業的演進只是個大趨勢 並不是會打獵就不會採集
Necoo avatarNecoo2012-09-27
而是食物來源越來越多元 然而不論是哪種 都需要大量耐力
Odelette avatarOdelette2012-10-02
而人類因為有雙手可以製造工具 就能夠捨棄強大爆發力這途
Brianna avatarBrianna2012-10-05
徑 用武器陷阱代替體力對抗野獸 然而耐力依然無可取代
Michael avatarMichael2012-10-05
直到近代熱兵器的出現 獵補這件事也可以不需要耐力
Tracy avatarTracy2012-10-10
當然也可說弓箭可取代耐力 但弓箭命中率低、人類的動態視
力也常跟不上野獸速度 更何況神射手難養成(相較於神槍手)
Kristin avatarKristin2012-10-10
這可以解釋台灣原住民大部分體能都很好這件事 當然一方面
是環境跟訓練 另一方面也跟遺傳有關係
Emily avatarEmily2012-10-13
我有跟原住民去打獵過 先別說要越野跑步 光在山裡走一整天
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2012-10-16
下來就夠嗆的 腳底起水泡也不用提 但說打獵不需要有氧真的
是沒打獵過的人才會講的話
Agnes avatarAgnes2012-10-16
有種國家地理頻道的感覺XD?
Irma avatarIrma2012-10-17
推原PO跟樓樓上 完全抓到重要概念
Carolina Franco avatarCarolina Franco2012-10-22
追蹤野獸才是超難的一環 追上了用圍攻+弓或陷阱 根本不必
Zora avatarZora2012-10-23
硬拚爆發力
Michael avatarMichael2012-10-25
其實要討論人體演化不只這些路徑 我還有很爛的大絕可以放
只不過整篇文會歪掉這樣 XD 所以我還是去睡覺好惹 科科
Daniel avatarDaniel2012-10-29
感覺好多篇打臉文(笑)
John avatarJohn2012-11-02
我錯了~~ 那可以教我用耐力 在大草原上逃過獅子老虎追擊嗎
Selena avatarSelena2012-11-05
還是教我用孱弱的力氣去跟這些猛獸打持久戰
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2012-11-08
如果攻擊方向是我當初提的結論 而不是旁枝末節就更好囉~
Candice avatarCandice2012-11-11
我想嘛 獅子一群大概就1~2公獅+1X隻母獅 老虎獨自狩獵
Megan avatarMegan2012-11-13
平常人類不要去他們地盤居住 要被他們襲擊也不常見
實際上人類自有自己的地盤 平常村莊百人起跳不算多
Yedda avatarYedda2012-11-15
安排站哨 守望相助 做陷阱防備敵人 也不是啥新鮮事
Odelette avatarOdelette2012-11-17
好在在台灣打獵頂多就是兇猛點的山豬(?)
Tracy avatarTracy2012-11-18
所以說 單獨被追擊?基本上獅子跑得比你快 一整群要圍你
除非運氣好遇到能讓你利用的地形 否則跑不掉
Andrew avatarAndrew2012-11-20
老虎咧 一樣跑得比你快 自己單獨被獵 只能自求多福
Sarah avatarSarah2012-11-25
所以我第一篇就寫了: 打鬥靠的不是有氧能力
Damian avatarDamian2012-11-30
但如果是一個村莊 眾位勇士們集合成一個團體 情況就不同啦
Caitlin avatarCaitlin2012-12-02
還有 前幾篇推文在怪人家不懂不該攻擊你 這篇又說攻擊方向
Enid avatarEnid2012-12-04
不是旁枝末節就更好 我實在覺得有趣
自己想想實際上人類是一個一個獨自生活 還是群體生活吧
Cara avatarCara2012-12-09
有能力可以直接打我一開始提的兩點 這樣對這個版還有價值
Jake avatarJake2012-12-11
對了 維基有寫"無處可躲時絕對不可以拔腿就跑 否則一般獅子
Olive avatarOlive2012-12-12
怕人的天性會在這一刻消失而將你判定成獵物"
Dora avatarDora2012-12-13
專挑打獵 睡覺這種事 對看的人有何助益
Steve avatarSteve2012-12-16
別說獅子了,路邊的狗也是這樣
Mary avatarMary2012-12-17
所以你覺得指出有誤的地方不可取?
路邊的狗要追我 跟獅子要追我 我會選狗
Rachel avatarRachel2012-12-21
我個人覺得指出有誤至少對一個人有益 那個人就是有誤的人
Kumar avatarKumar2012-12-22
知錯才能改進 就是這個道理
David avatarDavid2012-12-26
這篇文章的發文者指出 人可以用耐力去捕捉羚羊
跟我寫的有衝突嗎? 人同樣可以用速度短時間內抓到其他獵
Odelette avatarOdelette2012-12-30
"有氧對生存的助益不大""速度才是關鍵,就算耐力超強"
Zanna avatarZanna2012-12-31
物, 那為何要尾隨好久浪費時間? 走愈遠更容易遇到危險
Anthony avatarAnthony2012-12-31
好像有衝突耶
問題是你又跑不贏
Puput avatarPuput2013-01-04
每餐都吃羚羊? 羚羊是唯一獵物?
Brianna avatarBrianna2013-01-08
不然你舉幾個動物嘛 讓大家討論一下
Gilbert avatarGilbert2013-01-11
畢竟提說要打獵的是你 人家舉出羚羊你不滿意 那你說個例子
Kristin avatarKristin2013-01-13
我看的discovery可能不夠多吧~ 大隻小隻兩足四足能吃的
Yuri avatarYuri2013-01-15
抓的到就抓 還挑食嗎
Mia avatarMia2013-01-19
只不過要你舉個例子 大家來討論 有否定不只一種動物能吃
這件事嗎?
Connor avatarConnor2013-01-19
還挑食咧 既然你不滿意吃排骨 要你舉幾個愛吃的食物
就說別人挑食 超有趣
Rachel avatarRachel2013-01-20
這也是浪費我時間的討論 不過前幾樓有人對打獵很有興趣
不如你們一起討論吧
Kelly avatarKelly2013-01-22
我們對對方各自的論述都很滿意阿 不必互相多說甚麼
倒是你一副不滿意的樣子 給你機會陳述一下 怪我囉?
Kristin avatarKristin2013-01-22
好笑的是 版上的減脂概念大多是有氧+重訓
很少人會去否定重訓增肌能增加基代 有氧能消耗熱量
Frederic avatarFrederic2013-01-27
你最上面一篇說有氧會增加身體儲脂 我認為這是極有可能
Ethan avatarEthan2013-01-31
問題是對於過重減肥者而言 最重要的減脂如何達成?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2013-01-31
先去看看美國怎麼訓練海豹吧..有氧怎麼可能不重要
Rosalind avatarRosalind2013-01-31
人可以用速度短時間內抓到其他獵物 有人跑的贏的獵物??
Ula avatarUla2013-02-01
舉個例好嗎
Rachel avatarRachel2013-02-06
不是光靠睡睡覺不有氧就能達成 而是靠有氧+重訓+飲食+作息
Carol avatarCarol2013-02-09
所以必須在"有氧增加身體儲脂大於有氧消耗的熱量"時
Kelly avatarKelly2013-02-10
各國特種部隊的訓練菜單就能看出來有氧跟重訓的重要性
Margaret avatarMargaret2013-02-14
你的論點才能成立 這麼簡單的事實 居然還要吵半天
Damian avatarDamian2013-02-16
沒看過慢吞吞的動物嗎? 那你自己去找對你比較有幫助
Harry avatarHarry2013-02-20
那麼你覺得那些過胖減肥者 需要聽你貶低有氧而不去做有氧
運動嗎? 你覺得板上哪些人看了你的文章以後會得益?
Rachel avatarRachel2013-02-21
沒時間運動的 怕有氧消肌的 怕有氧降低其他運動能力的人
Xanthe avatarXanthe2013-02-22
重訓增加基代這個概念老早就一堆板友在宣傳了
Victoria avatarVictoria2013-02-27
原原po最愛強調的生存能力 剛好就是特種部隊的長項
Mason avatarMason2013-03-01
不用看國外了 台灣的軍隊多麼重視有氧啊 有用嗎?
我講降低其他運動能力大概又有人不解了
Hedwig avatarHedwig2013-03-03
"沒時間運動的" 這個恐怕也沒時間看你文章了
Christine avatarChristine2013-03-04
那是一般部隊, 台灣的特種部隊也是有氧,重訓並重的
Michael avatarMichael2013-03-08
"怕有氧消肌的" 這個大概平常就有重訓增肌了 說不定人家想
練心肺咧
Jake avatarJake2013-03-09
還有受傷無法有氧的人
心肺 請看我第一篇第二句
William avatarWilliam2013-03-13
"怕有氧降低其他運動能力的人" 爆發力嗎?那還真恭喜你啊
George avatarGeorge2013-03-15
多看點訓練的東西你就會看到這個概念了
看完我的文章省下他每週幾小時有氧時間 很划算啊
Anonymous avatarAnonymous2013-03-19
我知道你第一篇有排除練心肺者
問題是你排除了有氧的優點之一後 貶低它剩下的功能 說它
Catherine avatarCatherine2013-03-24
""也許有氧只是種自作聰明的發現罷了"
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2013-03-26
我覺得一堆過重需要有氧減脂者都被誤導了耶
Quanna avatarQuanna2013-03-28
特種部隊出來有傷的有多少 你覺得這是合理科學的訓練?
Kumar avatarKumar2013-04-01
凡事要論一件東西 優缺點及所有情況都必須考量後才會去說它
Rebecca avatarRebecca2013-04-02
是種自作聰明的發現 而非排除心肺優點 貶低耐力優點
然後說它自作聰明 你怪別人不懂 實際上我個人就接受有氧
Brianna avatarBrianna2013-04-03
為何這串文章一直有人誤以為我說:有氧不會多消耗熱量脂肪
Anthony avatarAnthony2013-04-06
也許會增加身體儲脂 但增加幅度如何 影響哪些情況
要全盤考量
Oliver avatarOliver2013-04-09
我可沒誤以為你說有氧不會多消耗熱量脂肪
Lucy avatarLucy2013-04-09
而是認為在"有氧增加身體儲脂大於有氧消耗的熱量"這種情況
你的才有立足點去說別人不需要有氧
Lauren avatarLauren2013-04-09
特種部隊的訓練方式不科學? 這我倒是第一次聽到
Lauren avatarLauren2013-04-11
下兩篇又刻意貶低耐力 很難讓人覺得你是針對事實而反
Enid avatarEnid2013-04-13
所以在怪別人態度不好之前 何不先反思自己的態度
Donna avatarDonna2013-04-14
我倒是沒怪別人態度 要酸我也會,我只是怪別人方向
Hedy avatarHedy2013-04-18
Aldousphyx: 本篇文章就有疑似特種部隊的弟兄了~
Charlotte avatarCharlotte2013-04-21
實際上你覺得為何這篇特別挑耐力來講?
我個人是認為因為耐力就是有氧的優點之一
Vanessa avatarVanessa2013-04-25
這些人是地球上最重視體能並從事"最高端的打獵行為"
Barb Cronin avatarBarb Cronin2013-04-27
倘若你一開始懂得把對象挑明說是"沒時間運動的 怕有氧消肌
的 怕有氧降低其他運動能力的人"那我直接就跳過了 何必
在這裡浪費唇舌
Joseph avatarJoseph2013-04-27
我想板上受益者不多 覺得浪費時間者大概很多
Poppy avatarPoppy2013-05-01
蠻幹去練也能有很好的體能 這也是蠻幹作法不會消失的原因
Edith avatarEdith2013-05-03
相信 肝醣、肌肉會超補償的人要怎麼說服自己脂肪不會超補償
Dinah avatarDinah2013-05-05
照邏輯來看...必須先把有氧跟練到受傷的因果關係交代清楚以
Robert avatarRobert2013-05-06
後 才能藉由受傷來反對有氧
Rebecca avatarRebecca2013-05-07
有人是有舊傷不能有氧 有人是因有氧而受傷
Hazel avatarHazel2013-05-12
其實更多的是根本不想有氧的人
Susan avatarSusan2013-05-16
那麼重點是 有氧是否真的幫助了他們生存體能?
Candice avatarCandice2013-05-18
有人是因有氧而受傷 比例有多少 傷勢如何
Jacky avatarJacky2013-05-23
全員整體傷勢程度有大到蓋過有氧帶來的生存優勢嗎?
Ivy avatarIvy2013-05-27
很明顯這是統計不出來的 難道要挨家挨戶問嗎?
問網路上的小群體 也沒意義
Kristin avatarKristin2013-05-31
我是認為既然特種部隊訓練沒有拿掉有氧 代表著答案很明顯
是NO 全員整體傷勢沒有蓋過有氧帶來的益處
Enid avatarEnid2013-06-02
今天或許因為我是少數消脂很快的人才有機會想到、發這篇
Andrew avatarAndrew2013-06-06
我認為你消脂很快 發篇文講述沒啥錯誤 但是沒必須貶低耐力
Connor avatarConnor2013-06-07
一般的訓練手段根本不敢隨意修改流傳下來的課表
William avatarWilliam2013-06-08
William avatarWilliam2013-06-11
也沒必要貶低有氧 除非真的在事實以及論述上很中肯
否則這種貶低會遭人反駁是很正常的
Belly avatarBelly2013-06-14
我想也許台灣特種部隊的訓練不敢隨意修改
Mary avatarMary2013-06-19
但是國外專業化的訓練 不一直保持去蕪存菁 很容易輸掉競爭
Annie avatarAnnie2013-06-21
標新立異很容易被大眾質疑 有些真的有價值的東西卻在其中
Ina avatarIna2013-06-22
所以一般人要相信百年傳統+經驗 還是你的意見呢??
Brianna avatarBrianna2013-06-26
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2013-06-29
相信自己實際經歷過的!!我有氧快2個月,體脂20%->18%
Jacob avatarJacob2013-07-01
打獵又不是單挑......
Gilbert avatarGilbert2013-07-02
有些人對自己有奇妙的自信 (笑
Lydia avatarLydia2013-07-02
某M是自我感覺良好?
Oliver avatarOliver2013-07-02
幹,M某提出你的Reference好嗎,有Evidence-based嗎?
Dorothy avatarDorothy2013-07-05
想出一種理論,Fine,證明他才是難題好嗎,不然你以為大家
閒著沒事嗆你喔
Damian avatarDamian2013-07-10
我長得比金城武還帥 但我提不出證明 ← 這樣?
Hardy avatarHardy2013-07-13
不相信論文、批評論文製造機阿你有生出甚麼東西來嗎
Hardy avatarHardy2013-07-18
有人開始詭辯了
Agnes avatarAgnes2013-07-20
推本篇
Eartha avatarEartha2013-07-25
標新立異跟有沒有價值是兩回事~~~
Carolina Franco avatarCarolina Franco2013-07-27
你要提出新的理論沒問題呀,把實驗數據成果展現出來,
Agatha avatarAgatha2013-08-01
那麼大家就知道是不是真的正確,就像伽利略也是提出
證明來讓大家知道太陽不是繞著地球轉~~~
Kama avatarKama2013-08-02
整串文章看完..覺得大家辛苦了...
Christine avatarChristine2013-08-06
標新立異的東西只要被學者們證明就沒事了 有什麼問題?
這跟標新立異無關,跟客觀的資料與科學的方法比較有關
Emily avatarEmily2013-08-11
去看看天生就會跑
Poppy avatarPoppy2013-08-12
要比科學訓練提運動員不就好了,講特種的確有點扯遠,
Kelly avatarKelly2013-08-17
特種的訓練相較運動員的確沒那麼科學,就像要訓練柔軟度
Emma avatarEmma2013-08-21
會找人把你硬壓下去,或許可以速成但一定也會造成以後的
舊傷
Franklin avatarFranklin2013-08-23
是我看錯那份菜單嗎? 有人認為這是特種部隊的菜單@@?
Edwina avatarEdwina2013-08-24
那個只是最初18周的菜單 先把體能養起來的菜單而已
Robert avatarRobert2013-08-26
後面戰技的體能訓練更恐怖.
Candice avatarCandice2013-08-29
大家發揮同理心,不要打獵喔^^