放棄計算卡路里與tdee - 健身

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另一個課題是 Calories restrictions.
這一題我和正宗的營養師『討論』了很久。
本來就在飲食建議上,建議值有低估。

原因在於,很多人都會低估自己的攝取
http://i.imgur.com/YKyTl6y.jpg

如果互相呼應,一邊高估而另一邊低標,就剛好是平衡的狀態。

Calories restrictions ,有效,但需不需要做斷食,不需要,就算是不做運動為前提
只要符合到,吃的是原生食物,高纖,高抗性澱粉,食用的份量就會扣減一個程度。
我每天吃的纖維約 50g,乳醣 45g,其他抗性澱粉(Raw muesli uncooked)等,就是吃 isocalories (攝取持平) ,因為人體對多糖類的處理能力極差,多醣跑到腸道會由菌種生出短鍵脂肪酸,這在卡路里上,已經有所折扣。以 n= 教主,保守估計最少有 200 大卡吃心酸的,最後這邊進那邊出。

卡路里的計算,從來都不是只用於『減重』,當你有實際的接觸營養學,就會知道發胖是很好處理的情況,死活不肯吃的才是最大的問題。
因為延伸的是活動力下降,免疫力下降,肌肉量下降,骨質出問題,而 NEAT 下降亦會影響到接觸陽光的機會,破壞維生素D,鈣的平衡,這是牽一髮動全身的理念。

另一方面,就是『正常飲食』之下,隨便扯一樣,就是『鎂』已經一大堆人攝取不足,這如何在進食份量更低為基礙下,攝取足夠的份量?用猜的嗎?

鎂在能量代謝,生成上是不可或缺的角色,而和這相對的,亦包括有維生素 B 系列,由於是水溶性維生素,在身體內的保存能力很差,需要每天適量食用,再扯的話還有一大堆其他的,有興趣可以去讀書。

只要考慮到種種因素,我就對於 CR 很感冒,尤其是小鳥胃吃仙女餐的一大堆。
吃菜會飽?除非你是牛,不然沒有瘤胃,這就在基本上提供不了能量供自體使用。

我不說吸收,只說支出消耗,假如不吃能夠供能,你是頭上生葉腳上長根,然後聯合真菌細菌一類固氮去生出能量生出一切去基本:『醣』?

TDEE 不是不能算,就看你是怎麼去用。
引用一下我跟駐院營養師吵嘴(?)的內容。

再稀奇古怪的方式,作為需要面對群眾的營養人,是不是都只會是白痴?不見得

http://i.imgur.com/UwB7zR8.jpg
http://i.imgur.com/JOCQB9W.jpg
http://i.imgur.com/uIKJsEf.jpg
http://i.imgur.com/oR1kcVA.jpg
http://i.imgur.com/RhoEFcv.jpg

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Sent from JPTT on my Sony G8232.

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我無聊 ,所以我存在

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All Comments

Agnes avatarAgnes2018-07-18
我在想不是相關領域(或有興趣)的,能看得懂這的人有多少
Queena avatarQueena2018-07-21
有興趣,但是要查資料也要花點時間
Leila avatarLeila2018-07-22
這就是為什麼農場新聞可以那麼容易洗腦讀者XD 簡單又充
滿正能量的偽科學比艱澀難懂的事實好吃多了
Bethany avatarBethany2018-07-23
然後願意幫忙把資訊整理成好懂的懶人包的專業人士也不多
Agatha avatarAgatha2018-07-26
(大多都很忙),那也不是他們的義務
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-07-30
結論:珍惜教主QQ
Caroline avatarCaroline2018-07-31
推教主
Connor avatarConnor2018-08-02
教主推推
Callum avatarCallum2018-08-05
推推
Olivia avatarOlivia2018-08-08
推教主
Frederica avatarFrederica2018-08-09
推教主,謝謝你的分享!
Frederic avatarFrederic2018-08-12
感謝教主
Joseph avatarJoseph2018-08-13
fasting處理的是Insulin resistance, metabolic syndrom
Mia avatarMia2018-08-14
跟Calories restrictions本來就沒啥關係阿
Jessica avatarJessica2018-08-14
有接觸營養學肥胖很好處理?能不能請大師開示一下
Edith avatarEdith2018-08-15
其實我覺得不是每個人都適合吃這麼多纖維 我嘗試過每
天認真吃25g以上 加上至少2500cc的水 也有好的油脂 結
果反而便秘非常嚴重
Hedda avatarHedda2018-08-17
把粗纖維不好消化的減少後 就改善很多了 之前上廁所都
覺得要中風
Xanthe avatarXanthe2018-08-17
首先 @tri 大你認為應該用醫學,營養學還是市面的標準
James avatarJames2018-08-18
非荷爾蒙跑掉如 PCOS ,甲狀腺,非藥物影響的話
肥胖甚至有手術手段做『改善』方式雖然我不認同
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-08-25
http://i.imgur.com/Xz9gwi2.jpg
只要皮下脂肪沒有爆滿,能儲存和運用脂肪不成問題
Xanthe avatarXanthe2018-08-30
怕的是脂肪撐滿而生出發炎物質,三酸亂跑存到內臟
Zenobia avatarZenobia2018-09-03
又或者是跑到血管,肌肉等等不應該儲存的組織
然後影響脂聯素Adiponectin的水平從而影響到能量平衡
Kama avatarKama2018-09-06
當失去metabolic flexibility 而 energy availability
下降,那才是很大的問題,比較白話的是:糖尿病
Enid avatarEnid2018-09-10
而那是死不了人的,科學早就進步到有多種手段控制
Damian avatarDamian2018-09-15
相對之下,我會認為拒絕進食,或者攝食過少蛋白質
Caitlin avatarCaitlin2018-09-19
首48小時的葡萄糖需求有很大部份由蛋白質提供
Joe avatarJoe2018-09-24
當消耗的是包括骨頭中的 Collagen 那就不很有趣
肥胖可以靠多運動多活動改善 beta oxidation 改變飲食
Kumar avatarKumar2018-09-26
又或者乾脆執行 fatbase metabolism,中文可以叫作
低碳水又或者生酮,這也無不可
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-09-26
本來世界就有種種因素會影響到 insurlin resistance
Anthony avatarAnthony2018-09-28
http://i.imgur.com/oCYWNww.jpg
甚至有一說是只需要個位數的流明度就對人體有影響
Elma avatarElma2018-09-30
要做 eTRF 就欺負死人,換個 timing又會是 IR 昇
Heather avatarHeather2018-10-04
到底脂肪量在這情況下是不是應該保持底位?
Connor avatarConnor2018-10-05
http://i.imgur.com/PnptpWg.jpg
本來黃種人就是比豬胖,而擅長 NEAT
Megan avatarMegan2018-10-06
方向該怎樣 tri 大你認為呢?我個人是低碳組#脂肪派
Dorothy avatarDorothy2018-10-07
對了,我比較親近的營養人都不是很傳統那種書呆 XDDDD
David avatarDavid2018-10-12
http://i.imgur.com/2ytpuJM.jpg
像今日某生酮社團的 case,這問題是肌少而不是胖
Kyle avatarKyle2018-10-14
應該採取的方式是增加食量增加增加訓練瘦體重
Edith avatarEdith2018-10-18
而非是想降低『體脂率』,這已經是近 TOFI 一類
Victoria avatarVictoria2018-10-26
瘦體重降,攝食降,代謝降,NEAT降都表明這非胖的問題
Una avatarUna2018-10-30
願意吃的還能夠增加 PA 去解
Bennie avatarBennie2018-11-06
步速一分鐘一百步其實是很簡單的事情
Wallis avatarWallis2018-11-10
對於我,要說服人多走動,比說服人別迷信神棍簡單得多
Hamiltion avatarHamiltion2018-11-15
Obesity是一個metabolic disorder,成因非常複雜
Jack avatarJack2018-11-15
並不是單純少吃多動用卡路里計算就可以解決的
Isla avatarIsla2018-11-15
拜託M大敘述時可以聚焦一個Issue,降比較comprehensive
也比較好討論
James avatarJames2018-11-15
想請問下「傳統的方式」是哪一個公式算出TDEE呀?
因為網路上目前看過兩種公式,不知道哪種是對的...
Brianna avatarBrianna2018-11-15
既然成因複雜怎簡單的解釋?你只說了一句我不了解你是
不是對這有認識啊 XD 。隨便一個因素我都經常反覆和醫
師營養師去討論。TDEE 在我是防止攝取過少的手段,不
是減肥的手段。快速減重和癌變的關係太大了。
Ursula avatarUrsula2018-11-16
我吃2800就己經可以停口,然後瘦過頭被罵死。計算份量
的目的又不是只有減肥一種 :P
Doris avatarDoris2018-11-22
降體重不麻煩,降完之後不玩壞自己反撲回去才是麻煩
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-11-24
Eden avatarEden2018-11-26
而怎麼去改善?這麼多因子,最好解決的是飲食,相比起
環境,環境荷爾蒙,壓力等一大串,而要改善飲食就要有
框架,就要有方向,就要有份量的評估。而這種種就牽涉
到 TDEE,不然的話連調整的方向都調乏
Elizabeth avatarElizabeth2018-11-29
都缺乏←
Carol avatarCarol2018-11-30
本來就複雜無比的事情,一大堆人簡化到 CICO,然後直
接身體會懂放任不理,這樣說吧 tri 大,你認為單單飲
食一樣,在不計算耗能的前提,是怎麼解決肥胖問題?
Catherine avatarCatherine2018-12-04
我最針對去讀的是飲食和 PA ,菌相的太複雜我無能為力
只有自己攪出千二呎小田園種菌。而飲食和 PA 我是找不
出那份論文不計算 BMR/PAL/TDEE 一類
Christine avatarChristine2018-12-05
就飲食上的調整我個人有三個方向,再分男女,再分成為
hypo ,iso或者 hyper再不同的處理,這不可能不計算
Michael avatarMichael2018-12-08
甚至可以說,一牽涉到飲食就一定會牽涉到計算,這是科
學的本質之一。不好計算是一件事,認為是無用就棄之嗎
Frederica avatarFrederica2018-12-12
除非斷食法到連蛋白質都不算的程度。那我會歸入神學
Olive avatarOlive2018-12-17
而一計蛋白質我就能反過去計算卡路里或者 TDEE
Rosalind avatarRosalind2018-12-18
亦可逆過去估計體重定點或者脂肪存量的定點值
Daniel avatarDaniel2018-12-24
像這份要做到 iso 的話就要計算 tdee 啊又不能用猜的
Daniel avatarDaniel2018-12-28
題外話如果就只是 CICO 我不會追殺說1200大卡的營養師
Rebecca avatarRebecca2018-12-31
我自己執行的就是 leangain 的一種變式,晚十時停口一
直到另一天十二時,但當中耗能是 2000到2500不等
Charlotte avatarCharlotte2019-01-02
我自己就做不到 eTRF所以唯有用另一種方向,這壓力很大
Harry avatarHarry2019-01-03
(然後皮質醇又一大個圈 ...)
Connor avatarConnor2019-01-08
我反對的不是斷食,而是反對胡亂操作的惡攪。
fasting -> starvation 的人非常非常多,不理想
Elizabeth avatarElizabeth2019-01-10
回到基本的是,不計算 tdee 怎防止 starvation ?
Caroline avatarCaroline2019-01-15
最少以我知道是這會干擾到hypothalamus,非理想的事
Iris avatarIris2019-01-17
收口好了又繞到爪哇國 XD
Jack avatarJack2019-01-17
你真的想像力豐富
Iris avatarIris2019-01-21
想像力?這連 obesity 的 10% 都沒有那來想像力可言
Megan avatarMegan2019-01-25
真的感謝教主,我(女生)肌少(inbody低標準)體脂肪高(
33%),剛開始重訓2個月,有點不知道該怎麼吃,現在知道要
吃到TDEE ,蛋白質也要夠,以前真的只會用少吃來降體重