放棄計算卡路里與tdee - 健身

By Kumar
at 2018-07-17T18:11

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另一個課題是 Calories restrictions.
這一題我和正宗的營養師『討論』了很久。
本來就在飲食建議上，建議值有低估。

原因在於，很多人都會低估自己的攝取
http://i.imgur.com/YKyTl6y.jpg

如果互相呼應，一邊高估而另一邊低標，就剛好是平衡的狀態。

Calories restrictions ，有效，但需不需要做斷食，不需要，就算是不做運動為前提
只要符合到，吃的是原生食物，高纖，高抗性澱粉，食用的份量就會扣減一個程度。
我每天吃的纖維約 50g，乳醣 45g，其他抗性澱粉(Raw muesli uncooked)等，就是吃 isocalories (攝取持平) ，因為人體對多糖類的處理能力極差，多醣跑到腸道會由菌種生出短鍵脂肪酸，這在卡路里上，已經有所折扣。以 n= 教主，保守估計最少有 200 大卡吃心酸的，最後這邊進那邊出。

卡路里的計算，從來都不是只用於『減重』，當你有實際的接觸營養學，就會知道發胖是很好處理的情況，死活不肯吃的才是最大的問題。
因為延伸的是活動力下降，免疫力下降，肌肉量下降，骨質出問題，而 NEAT 下降亦會影響到接觸陽光的機會，破壞維生素D，鈣的平衡，這是牽一髮動全身的理念。

另一方面，就是『正常飲食』之下，隨便扯一樣，就是『鎂』已經一大堆人攝取不足，這如何在進食份量更低為基礙下，攝取足夠的份量？用猜的嗎？

鎂在能量代謝，生成上是不可或缺的角色，而和這相對的，亦包括有維生素 B 系列，由於是水溶性維生素，在身體內的保存能力很差，需要每天適量食用，再扯的話還有一大堆其他的，有興趣可以去讀書。

只要考慮到種種因素，我就對於 CR 很感冒，尤其是小鳥胃吃仙女餐的一大堆。
吃菜會飽？除非你是牛，不然沒有瘤胃，這就在基本上提供不了能量供自體使用。

我不說吸收，只說支出消耗，假如不吃能夠供能，你是頭上生葉腳上長根，然後聯合真菌細菌一類固氮去生出能量生出一切去基本：『醣』？

TDEE 不是不能算，就看你是怎麼去用。
引用一下我跟駐院營養師吵嘴(？)的內容。

再稀奇古怪的方式，作為需要面對群眾的營養人，是不是都只會是白痴？不見得

http://i.imgur.com/UwB7zR8.jpg

http://i.imgur.com/JOCQB9W.jpg

http://i.imgur.com/uIKJsEf.jpg

http://i.imgur.com/oR1kcVA.jpg

http://i.imgur.com/RhoEFcv.jpg

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Sent from JPTT on my Sony G8232.

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我無聊 ,所以我存在

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Tags: 健身

All Comments

By Agnes
at 2018-07-18T14:12

我在想不是相關領域(或有興趣)的，能看得懂這的人有多少

By Queena
at 2018-07-21T21:47

有興趣，但是要查資料也要花點時間

By Leila
at 2018-07-22T16:31

這就是為什麼農場新聞可以那麼容易洗腦讀者XD 簡單又充
滿正能量的偽科學比艱澀難懂的事實好吃多了

By Bethany
at 2018-07-23T01:09

然後願意幫忙把資訊整理成好懂的懶人包的專業人士也不多

By Agatha
at 2018-07-26T02:13

(大多都很忙)，那也不是他們的義務

By Tristan Cohan
at 2018-07-30T12:11

結論：珍惜教主QQ

By Caroline
at 2018-07-31T23:20

推教主

By Connor
at 2018-08-02T17:57

教主推推

By Callum
at 2018-08-05T03:53

推推

By Olivia
at 2018-08-08T10:21

推教主

By Frederica
at 2018-08-09T11:57

推教主，謝謝你的分享!

By Frederic
at 2018-08-12T19:54

感謝教主

By Joseph
at 2018-08-13T16:10

fasting處理的是Insulin resistance, metabolic syndrom

By Mia
at 2018-08-14T09:57

跟Calories restrictions本來就沒啥關係阿

By Jessica
at 2018-08-14T13:22

有接觸營養學肥胖很好處理?能不能請大師開示一下

By Edith
at 2018-08-15T03:51

其實我覺得不是每個人都適合吃這麼多纖維我嘗試過每
天認真吃25g以上加上至少2500cc的水也有好的油脂結
果反而便秘非常嚴重

By Hedda
at 2018-08-17T00:56

把粗纖維不好消化的減少後就改善很多了之前上廁所都
覺得要中風

By Xanthe
at 2018-08-17T20:44

首先 @tri 大你認為應該用醫學，營養學還是市面的標準

By James
at 2018-08-18T02:06

非荷爾蒙跑掉如 PCOS ，甲狀腺，非藥物影響的話
肥胖甚至有手術手段做『改善』方式雖然我不認同

By Rachel
at 2018-08-21T17:55

http://i.imgur.com/aETEpr9.jpg

By Suhail Hany
at 2018-08-25T19:52

http://i.imgur.com/Xz9gwi2.jpg
只要皮下脂肪沒有爆滿，能儲存和運用脂肪不成問題

By Xanthe
at 2018-08-30T19:38

怕的是脂肪撐滿而生出發炎物質，三酸亂跑存到內臟

By Zenobia
at 2018-09-03T15:12

又或者是跑到血管，肌肉等等不應該儲存的組織
然後影響脂聯素Adiponectin的水平從而影響到能量平衡

By Kama
at 2018-09-06T11:07

當失去metabolic flexibility 而 energy availability
下降，那才是很大的問題，比較白話的是:糖尿病

By Enid
at 2018-09-10T21:08

而那是死不了人的，科學早就進步到有多種手段控制

By Damian
at 2018-09-15T17:48

相對之下，我會認為拒絕進食，或者攝食過少蛋白質

By Anonymous
at 2018-09-18T16:38

http://i.imgur.com/PFqruRi.jpg

By Caitlin
at 2018-09-19T12:16

首48小時的葡萄糖需求有很大部份由蛋白質提供

By Zanna
at 2018-09-23T22:50

http://i.imgur.com/oNWasQx.jpg

By Joe
at 2018-09-24T11:06

當消耗的是包括骨頭中的 Collagen 那就不很有趣
肥胖可以靠多運動多活動改善 beta oxidation 改變飲食

By Kumar
at 2018-09-26T04:04

又或者乾脆執行 fatbase metabolism，中文可以叫作
低碳水又或者生酮，這也無不可

By Skylar DavisLinda
at 2018-09-26T10:06

本來世界就有種種因素會影響到 insurlin resistance

By Anthony
at 2018-09-28T15:06

http://i.imgur.com/oCYWNww.jpg
甚至有一說是只需要個位數的流明度就對人體有影響

By Elma
at 2018-09-30T07:41

要做 eTRF 就欺負死人，換個 timing又會是 IR 昇

By Heather
at 2018-10-04T23:31

到底脂肪量在這情況下是不是應該保持底位？

By Connor
at 2018-10-05T12:46

http://i.imgur.com/PnptpWg.jpg
本來黃種人就是比豬胖，而擅長 NEAT

By Megan
at 2018-10-06T07:15

方向該怎樣 tri 大你認為呢？我個人是低碳組#脂肪派

By Dorothy
at 2018-10-07T06:58

對了，我比較親近的營養人都不是很傳統那種書呆 XDDDD

By David
at 2018-10-12T04:39

http://i.imgur.com/2ytpuJM.jpg
像今日某生酮社團的 case，這問題是肌少而不是胖

By Kyle
at 2018-10-14T18:02

應該採取的方式是增加食量增加增加訓練瘦體重

By Edith
at 2018-10-18T11:17

而非是想降低『體脂率』，這已經是近 TOFI 一類

By Irma
at 2018-10-21T08:41

http://i.imgur.com/ablmpKf.jpg

By Victoria
at 2018-10-26T02:21

瘦體重降，攝食降，代謝降，NEAT降都表明這非胖的問題

By Una
at 2018-10-30T11:30

願意吃的還能夠增加 PA 去解

By Hedda
at 2018-11-03T07:51

http://i.imgur.com/cVX1h8M.jpg
http://i.imgur.com/Cc7HvmL.jpg

By Bennie
at 2018-11-06T16:09

步速一分鐘一百步其實是很簡單的事情

By Wallis
at 2018-11-10T06:33

對於我，要說服人多走動，比說服人別迷信神棍簡單得多

By Hamiltion
at 2018-11-15T01:37

Obesity是一個metabolic disorder，成因非常複雜

By Jack
at 2018-11-15T04:53

並不是單純少吃多動用卡路里計算就可以解決的

By Isla
at 2018-11-15T11:51

拜託M大敘述時可以聚焦一個Issue，降比較comprehensive
也比較好討論

By James
at 2018-11-15T14:45

想請問下「傳統的方式」是哪一個公式算出TDEE呀？
因為網路上目前看過兩種公式，不知道哪種是對的...

By Brianna
at 2018-11-15T17:27

@http://i.imgur.com/hLdOuKl.jpg

By Brianna
at 2018-11-15T23:59

既然成因複雜怎簡單的解釋？你只說了一句我不了解你是
不是對這有認識啊 XD 。隨便一個因素我都經常反覆和醫
師營養師去討論。TDEE 在我是防止攝取過少的手段，不
是減肥的手段。快速減重和癌變的關係太大了。

By Caroline
at 2018-11-16T03:21

http://i.imgur.com/Kpomauz.jpg

By Ursula
at 2018-11-16T18:22

我吃2800就己經可以停口，然後瘦過頭被罵死。計算份量
的目的又不是只有減肥一種 :P

By Doris
at 2018-11-17T00:59

http://i.imgur.com/gc4bYhr.jpg

By Doris
at 2018-11-22T00:31

降體重不麻煩，降完之後不玩壞自己反撲回去才是麻煩

By Suhail Hany
at 2018-11-24T03:38

https://goo.gl/S2n5cW

By Eden
at 2018-11-26T19:26

而怎麼去改善？這麼多因子，最好解決的是飲食，相比起
環境，環境荷爾蒙，壓力等一大串，而要改善飲食就要有
框架，就要有方向，就要有份量的評估。而這種種就牽涉
到 TDEE，不然的話連調整的方向都調乏

By Elizabeth
at 2018-11-29T11:32

都缺乏←

By Carol
at 2018-11-30T11:24

本來就複雜無比的事情，一大堆人簡化到 CICO，然後直
接身體會懂放任不理，這樣說吧 tri 大，你認為單單飲
食一樣，在不計算耗能的前提，是怎麼解決肥胖問題？

By Catherine
at 2018-12-04T18:19

我最針對去讀的是飲食和 PA ，菌相的太複雜我無能為力
只有自己攪出千二呎小田園種菌。而飲食和 PA 我是找不
出那份論文不計算 BMR/PAL/TDEE 一類

By Christine
at 2018-12-05T08:39

就飲食上的調整我個人有三個方向，再分男女，再分成為
hypo ,iso或者 hyper再不同的處理，這不可能不計算

By Michael
at 2018-12-08T11:51

甚至可以說，一牽涉到飲食就一定會牽涉到計算，這是科
學的本質之一。不好計算是一件事，認為是無用就棄之嗎

By Frederica
at 2018-12-12T21:53

除非斷食法到連蛋白質都不算的程度。那我會歸入神學

By Olive
at 2018-12-17T14:21

而一計蛋白質我就能反過去計算卡路里或者 TDEE

By Rosalind
at 2018-12-18T09:17

亦可逆過去估計體重定點或者脂肪存量的定點值

By George
at 2018-12-23T05:25

http://i.imgur.com/rPEOfoF.jpg
http://i.imgur.com/hvQ3glG.jpg

By Daniel
at 2018-12-24T13:15

像這份要做到 iso 的話就要計算 tdee 啊又不能用猜的

By Daniel
at 2018-12-28T03:45

題外話如果就只是 CICO 我不會追殺說1200大卡的營養師

By Rebecca
at 2018-12-31T19:07

我自己執行的就是 leangain 的一種變式，晚十時停口一
直到另一天十二時，但當中耗能是 2000到2500不等

By Charlotte
at 2019-01-02T22:56

我自己就做不到 eTRF所以唯有用另一種方向,這壓力很大

By Harry
at 2019-01-03T11:16

(然後皮質醇又一大個圈 ...)

By Connor
at 2019-01-08T01:45

我反對的不是斷食，而是反對胡亂操作的惡攪。
fasting -> starvation 的人非常非常多，不理想

By Elizabeth
at 2019-01-10T10:51

回到基本的是，不計算 tdee 怎防止 starvation ?

By Caroline
at 2019-01-15T07:42

最少以我知道是這會干擾到hypothalamus，非理想的事

By Iris
at 2019-01-17T08:09

收口好了又繞到爪哇國 XD

By Jack
at 2019-01-17T20:32

你真的想像力豐富

By Iris
at 2019-01-21T16:19

想像力？這連 obesity 的 10% 都沒有那來想像力可言

By Megan
at 2019-01-25T22:30

真的感謝教主，我（女生）肌少（inbody低標準）體脂肪高（
33%），剛開始重訓2個月，有點不知道該怎麼吃，現在知道要
吃到TDEE ，蛋白質也要夠，以前真的只會用少吃來降體重

放棄計算卡路里與tdee - 健身

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