越想控制,越難控制 - 減肥

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-09-24T13:04

Table of Contents

首先謝謝1、2樓的提醒,小弟一開始沒辦法連到水肥哥的網址看原文,所以只對BBS的

節錄產生誤解 (最初自己錯誤的回文保留在最後,自己後來手機回/推文刪除整理在最前面

保留其他網友的指教,如果有不小心錯刪推文的還請見諒)


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水肥哥的這篇文章跟某些醫界人士的觀點有類似之處:

「當我們一再怪罪某些已經肝硬化的病人,仍然改不了酗酒的習慣時,也許忽略了病人

本身的生活環境、社會背景、甚至是心理/情緒的因素,在這些因素沒有改善之前,有些

人要戒酒,就是沒有辦法」

--> 這類的情況也常見於一些已經中風、心臟病的病人仍戒不了煙的患者



至於意志力本身,就像每個人的情緒調適能力,本來就有所不同,就像重鬱症跟恐慌症的

患者,其實就不像一般人想的:「你為什麼就不能想開一點?」->能想開的就不需要看病了


上述兩點,讓小弟提醒自己,在看待肥胖患者時,能同理、體諒某些人因為生活環境、

社經因素,體重難以控制有不得已的苦衷。

(以前有時就受不了明明血糖血壓都爆高的中風患者,死都不肯改自己的飲食、生活習慣)


以上是對待他人而言,但另一方面反求諸己 ,就像羅輯思維中提到的一些商業微控制,

跟food inc記錄片中描述的一些食品巨擘行銷方式,讓消費者處於容易攝取易成癮的廉價

相對不健康食品環境之中。


既知如此,自己的意志力又不是強大無比,對自己而言比較好的方式也許就是避開陷阱吧

很多時候,有些食物開始吃了第一口,第二口、第三口就停不下來了……

就像雖然文獻上會說:適度飲酒,有益○○健康;但實際上,我們從不建議曾經有酗酒史

「沒關係,你還是可以喝酒,只是不要過量就好...」

有些食物如果成癮性高,對體重控制跟健康又不好,就像既知山有虎,偏向虎山行,

如果沒有不得不的原因(如社交),就是自找罪受了--> 再次強調這是對小弟自己的要求。


至於那個白熊的一些心理實驗,小弟本身工作也算跟行為神經學相關,就牽涉到一些注意

力、認知心理的理論 (最近因為某個事件,這方面變成新聞焦點了)

實際對自己而言,一昧的禁止,常常不如轉移注意力有效,比如要不想到白熊,

對我來說就是找個動作片看上兩個小時、開個電腦遊戲玩個一天一夜都是適合的方式。

(不少人應該都有為某些事廢寢忘食的經驗)


如果意志力不可靠,並不是說意志力不重要,而是意志力需要其他的協助,

小弟自己認為:建立每個小階段的目標跟正向的回饋就很重要

與自己為例:


年初時,我三高已有兩高+尿酸已達需要藥物的控制,BMI>32 體脂不明,一次的食量兩個

costco大雞腿當主菜的便當,爬三層樓甚至buffee吃飽後會喘,看著自己手上一堆年輕就

心臟病、中風的病人,知道開始有時會胸悶的自己早晚會是其中的一員。


於是下定決心要要回到大一時的體重(BMI 21) 只有一個原則:少吃多動

當時我給自己的計劃是每個月減一公斤就好,畢竟能持續走完的計劃比起大躍進改革實際

少吃的第一步是戒零食跟宵夜(除非家人聚會),也不再去吃到飽的餐廳(除非飯店早餐)

零食跟宵夜容易是不利體重控制的食物,也能利用改變時間分配來減少依賴。

吃到飽餐廳難免會有回本心態,很難將無形的健康成本正確估算。

第二步是控制食量,人的胃跟食量還是有一定的可塑性,家人中有開過減重手術後,食量

逐漸回增的例子,一旦胃撐大了自然不容易有飽足感(當然飽足感不止胃、還跟血糖代謝、

腦部許多認知、內分泌系統相關),相反的,逐漸習慣較少的食量後,久了即使有吃buffee

的機會,即使偶爾吃多的量還是有限。

第三步是控制飲食內容,大學時修過營養學,所以估算食物的營養對小弟來說並不困難

只是以前是直接忽略無視。

第四步是體重記錄,現在的手機軟體很方便,可以協助追蹤體重變化。

版上許多人不建議過度頻繁量體重,不過因為小弟是數據控,所以喜歡每天量測許多數據

所以自己每天會記錄起床、餐前/餐後、運動前後(跟流汗脫水量有關)、睡前體重。

久了之後就會知道一天可預期的體重變化範圍,也不會因為體重的變化而有過度得失。

(其實人的身高一天也是會有變化的...)


多動的部份,小弟是先從日常生活做起:

第一步是減少搭電梯,工作上一天有時會斷斷續續爬上4、50層高的樓梯。

所以就盡量爬樓梯,下樓梯則因為要保護膝蓋則盡量搭電梯。

第二步是建立運動的習慣,找家人一起運動,一開始先從簡單的羽球等球類運動開始

配合跑300m的熱身,後來將原本屬於自己10點之後的時間拿去夜跑,每天慢慢從1000、

2000慢慢增加,平均每星期跑五到六天。

剩下的時間都是因為下雨、或運動地方的pm2.5超過我能接受的範圍

(這時就在家跳繩,因為兩者每十分鐘耗能差不多)

就算九點才下班,或是工作回家要加班,也寧可犧牲睡覺的時間,把進步完成。


選擇夜跑是因為方便(家附近剛好有地方可以跑,走過去當熱身)、便宜(跑到5000時買

第一雙2000元慢跑鞋穿穿看)、有趣(有許多數據可以挑戰、有各種跑法可以嘗試)

跟適合自己(怕熱、不喜歡跟陌生人運動)


第三步是家人送了一隻心率錶,可以記錄每天的步數、行走距離、每種種類運動時間、

消耗卡路里數,在跑步時也會有圈數提醒,對數據控的小弟而言,是非常有用的資料


比如今天已經爬了49層樓,就會想說不然睡前在家裡多爬一層湊50整數好了;

跑步已經跑了3000公尺了,好像還有體力,不然今天開始跑3200看看好了;

今天比較晚吃飯,跑步速度不但比較慢,心率區間也到最第五級最高…


第四步就是意志力,對小弟而言,意志力的用處就是:「多跑一步」

小弟也知道意志力的薄弱,所以當初的計劃是設定許多微小但容易達成的目標:

最開始的時候,夜跑時會在每一圈的環境中找三、四個燈或反光點(check point)

意志力只讓自己快撐不下去時,多跑到一個點,到了之後就把目標放在下一個點

(很有趣,在黑夜中,往亮光跑去似乎比較容易)三、四個點就多跑一圈啦

上一步中的那些數據,就成為許多容易挑戰的目標啦~ 就像電動最後的積分榜一樣

根據「遊戲是個怎樣的世界」中提到,遊戲好玩會讓人成癮甚至廢寢忘食,就是幾點:

難易適中的挑戰性、立即的聲光回饋、各種積分、等級、排名的記錄啊

這星期挑戰5公里35分鐘好了,下星期挑戰每圈1:50秒好了、下一次挑戰6公里好了…

心率手錶每跑一圈就會震動一下,顯示圈數、時間、累積距離、本圈圈速,

其實看著圈數的增加,一次次的震動,也是小爽小有成就感啊~

這些達成目標的小成就感,就算體重在撞牆期,也會讓自己知道自己一直在進步。

另外小弟原本的皮帶是38腰用,每一段時間,就會用電鑽鑽兩個洞,一個是現在腰圍、

一個是下一階段的腰圍,等到太鬆了,再鑽兩個洞。現在皮帶已經多鑽十多個洞了。

體重的撞牆期不得不承認是會讓人焦慮的,但體重不變這段時間,身體其實仍然繼續變化

比如腰圍其實會繼續下降,跑步時的心率區間仍然會繼續下降,

隨著每個小目標的達成,意志力的工作就只需要往下一個小目標邁進。

第五步是找一些正向的回饋,等到減了二十多公斤,親友同事都會開始注意給予支持。

運動也養成不出門就怪怪的習慣。

第六步是無聊時找些事做,有時候跑步的過程難免無聊,就會聽一些一小時左右的演講、

有聲書,有時已經跑完目標距離,節目差個三分鐘就乾脆再跑三分鐘。

或上road_running版或耐力網,嘗試不同的跑步方式,如LSD、不同的換氣、傾斜角等等



回顧整個體重控制的過程,初期主要是靠著理想體重跟原有體重的大差距,換算標準體重

的基代,在飲食控制方面的效果,此時運動還在起步期,消耗不太多卡路里。

到後來體重越接近目標體重,飲食控制的效果就有限了(還是要吃到必要的營養)

但運動習慣已經養成,靠著運動量的增加,每天的卡路里消耗據手錶顯示都超3000大卡。

根據最近看到一公斤脂肪要耗掉7700大卡,換算每天卡路里平衡約-1000 ~ -1500 卡

也跟整個過程中平均10天減掉一公斤差不多 (因為最初沒量體脂,不知同時LBM少了多少)

現在看到一球冰淇淋都會自動換算等於100卡,也等於慢跑十分鐘....


當然底下也有網友會說這樣少吃多動會傷身體,不過至少至今慢性病的藥停了幾個月

期間所有代謝症候群的指數跟血球生化值都正常了,爬十樓不喘,不再胸悶或其他不適。

運動初期有幾次可能熱身不夠或飯後時間不足造成的ETAP(運動性腹痛)之外

一直最擔心體重太重會出現的ITB(髂脛束症候群)或跑者膝倒是沒出現。

整體而言,個人是覺得利大於弊啦~



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底下小弟原本的舊文就留給大家當笑話看啦
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其實小弟不是很確定這篇文章到底在講什麼,很想看看原文到底是怎麼說的...

因為個人覺得意志力明明就沒那麼複雜,以爬玉山為例:

一個平常不運動的人,光靠意志力,是沒辦法爬上玉山的

但沒有意志力,也沒辦法爬上玉山

個人認為 要達成減肥/體重/體重控制 跟大部份的事情一樣:

就是一個可行的計劃,跟貫徹執行的決心/毅力 (也就是意志力)


從生物的角度來說,意志力就是人類額葉發展出來抑制本能衝動的能力

衡量「當下的誘惑/好處」跟「未來潛在的利益」做選擇

所以額葉型失智症的常見表現 就是變得嗜吃甜食


小弟也很好奇文中所謂的「好吃懶做」跟「多吃少動」在本實上有多大的差異?

因為要減重/減肥 最根本的不就是「少吃多動」嗎:

在不影響健康基本需求下 減少過多非必要的食物

在可以負荷的情況下 增加活動/熱量的消耗


另外慾望本來就不是人類的敵人 慾望或衝動只是生物演化過程中協助存活的最直接反應

盡可能攝取食物、儲存脂肪、保存體力、減少耗能 是一般動物/甚至原始部落求生的方式

然而因為物質生活的豐富 我們才需要克制這些原本有利生存 現在卻會增加慢性病的本能


小弟自己過去體重也曾破百(BMI>32 體脂不明) 今年也是依「少吃多動」原則 控制飲食

(如戒掉buffee) 增加運動量 (從每天只能跑三百公尺就會喘 到現在每天跑六千公尺)

將BMI降到23 (體脂18%) 個人目標是BMI 21 體脂10%

靠的就是土法練鋼:一個可執行的計劃+意志力...


意志力對小弟來說就是選擇的能力 也是一種價值觀的表現

當我把體重控制當成最重要的事 自然就會選擇放棄次要的事

跟原po提的「學習放棄控制」不同 比較像「學習控制放棄」

比如我晚上10點之後屬於自己的時間 原本都拿來上BBS、看美劇/電影(更早是打電動)

現在就拿來夜跑 每天跑到目標前500公尺左右就會肌肉酸痛想放棄 也是靠意志力跑完目標

一點一點的累積下來 就變成一種習慣 所需要的意志力就減少了 就能調整到下一個目標

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Tags: 減肥

All Comments

Lily avatar
By Lily
at 2016-09-25T10:31
你有點連結去看文章嗎....
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-09-25T12:45
想戰我水肥大哥?
Isla avatar
By Isla
at 2016-09-27T20:50
sorry 我之前上班看原文時,沒辦法連去看網頁連結,被
單位網管封鎖,所以只看到BBS版上的內容
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-09-29T21:17
主要是和自己比較與和別人比較的差異吧
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-10-04T18:33
所以對節錄的部份產生很大的疑問,不過看連結的全文後
就理解了
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-10-04T22:46
如果版主或版友覺得不妥,可以刪除,在此致歉
William avatar
By William
at 2016-10-05T01:27
給推好了,台灣美食之鄉跟肥胖者窮不窮沒啥關聯
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-10-08T05:43
美國富二代很多得很壯,台灣富二代官二代則是很肥
Ula avatar
By Ula
at 2016-10-09T06:10
中國一堆熊孩子也都長得一副技安樣,他們吃得可好了
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-10-09T13:59
「少吃多動」短期可能可以,長期怎麼可能?多少
Ula avatar
By Ula
at 2016-10-11T17:40
才算「少」?不要開玩笑了!請讓身體擁有足夠的營養,
Tom avatar
By Tom
at 2016-10-13T14:59
這才是最重要的!沒有足夠的營養,要怎麼多動?
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-10-13T21:25
我也覺得ㄧ定要意志力!例如不是在cheat day, 我已經吃了
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-10-17T06:18
月餅了,還嘴饞想吃冰淇淋 我就會忍住不吃;餓了但附近只
有賣炸雞漢堡薯條,我就會忍這一時;今天覺得很懶但身體沒
有不適、又不是休息日,我還是會強迫自己去運動。。這些都
需要意志力戰勝
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-10-18T08:35
前提是我有吃飽,又偶爾享受到喜歡的美食,也真心喜歡運動
。我的意志力不是在強迫自己,也不是用在少吃多動。。
Michael avatar
By Michael
at 2016-10-19T16:37
會讓你嘴饞忍不住想吃的,通常也只有熱量沒啥營養
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-10-21T20:37
至於人開始有想要控制的念頭,代表已經失控一段時間了吧
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-10-26T17:21
水肥哥文章的意思根本不是不需要意志力...肥不等於意志力差
,只靠意志力去做事崩潰的更快
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-10-30T18:04
如同他文內舉例的威力大飲食控制從來不是要別人靠意志力去
控制飲食,還有人自製冰棒天天吃好幾根照樣減脂
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-11-03T23:55
有些人在別的領域超有成就但是體態很差,難道他叫沒意志力
Iris avatar
By Iris
at 2016-11-07T07:49
不在意和沒意志力是兩回事
Eden avatar
By Eden
at 2016-11-08T22:10
能幹到某領域達人成就卻很胖,通常代表他不在意體態而已
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-11-13T15:26
減肥跟戒菸有點像,有些人一直失敗,也有人說到做到
Rae avatar
By Rae
at 2016-11-18T12:01
不好意思出門旅行只能手機回文:
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-11-21T06:35
我的意思也是像gonna所說,減重不能只靠意志力,就像
一般人不運動的人沒辦法只靠意志力就說要登玉山
Megan avatar
By Megan
at 2016-11-24T19:42
只靠意志力,沒有可行的計劃很容易就耗盡意志力
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-11-27T18:39
所以需要一個可行的計劃,比如不要妄想一個月減五公斤
,但一個月減一公斤卻是可行的
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-12-02T15:54
當然有更多人是覺得根本沒有付出代價去改變的必要
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-12-06T11:57
這種屬於"不在意"的範圍,就不需要討論了吧
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-12-07T11:34
有錢人或某領域達人,外表很胖是他們不在意啊
Callum avatar
By Callum
at 2016-12-09T03:10
失控其實常牽涉到心理層面的問題,能做到某些事除了努
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-12-10T07:50
力其實還有一點運氣,代表你運氣好,阻止你做某件事因
素不夠強烈到讓你做不下去,就像有些人能為了保持體態
餓肚子餓一輩子,但運動完全沒辦法持續,有些人則是能
做大量運動,但吃個不停,這兩種人哪一種有意志力?意
Freda avatar
By Freda
at 2016-12-11T08:52
志力絕不只是簡單的選擇,如果是這世界就不會有憂鬱症
或失敗者
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-12-13T06:06
意志力算天生的人格屬性吧,這東西可以選嗎?
Erin avatar
By Erin
at 2016-12-14T12:05
嚴董那句話與其說是激勵,我聽起來更像是篩選
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-12-18T08:23
他是叫其他老闆用人除非有特殊長才,不然不要聘僱肥子
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-12-22T14:56
就是標準的以貌取人啊XD
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-12-24T22:29
找到適合自己的方式最重要 之前有網友逼過頭 躁鬱 = =
Edith avatar
By Edith
at 2016-12-25T00:53
自己刪一刪吧 結果你認同的部分全在推文 內文根本呵呵
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-12-29T08:53
建議改一下內文
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-01-01T13:37
推 但你會被腦粉噓
Eden avatar
By Eden
at 2017-01-03T11:03
簡單來說這篇完全沒意義
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-01-05T01:47
記錄一下今晚跑的http://i.imgur.com/65JKwuN.jpg
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-01-09T15:36
http://i.imgur.com/MQkHpoL.jpg

如何突破停滯,運動菜單請益

Hazel avatar
By Hazel
at 2016-09-24T08:26
本標題專供對於本身的減肥計畫有疑問,希望其他版友提供減肥建議用 請按照以下格式填寫,未詳細填寫者刪文退回 ============================================================================== 我是否已經詳讀置底文及精華區中的新手專區: ...

越想控制,越難控制

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By Quintina
at 2016-09-23T18:40
【越想控制、越難控制-了解意志力,減肥更容易】 文章連結:http://brogym.pixnet.net/blog/post/394977403 「肥胖不是行為失常、人格缺陷,或是犯錯的行為,把肥胖問題單純地視為只是比較肉, 是個簡單卻錯誤的答案。目前大家接受的大多是好吃跟懶做造成肥胖,而節食跟運動的公 ...

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By David
at 2016-09-20T18:37
正確減肥方法????

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Ida avatar
By Ida
at 2016-09-20T11:31
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By Caroline
at 2016-09-19T11:18
在下是從7/15號開始減的 到現在差不多兩個月了 因為因緣際會找到了這個板 板上很多建議都讓我受用無窮 所以來發篇心得文 7/15的時後我的體重是82公斤 體脂肪29.5% 就是個標準肥宅 因為身處科技業 常常久坐不動 整個體態爆炸 決心開始減肥 以下是每隔兩三週就測一次的紀錄 h ...