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低澱粉減肥法!! 幹嘛做累死人的運動!! - 減肥

John avatarJohn · 2016-06-25

Table of Contents

原文恕刪

上次在討論澱粉的功用的時候我就已經説過了

為什麼碳水化合物可以幫助脂肪燃燒

主要就是提供oxaloacetate 進入TCA cycle產生能量

生酮飲食或低碳飲食的原理都是差不多的

主要是想要取代能量以醣類提供轉為脂肪供應

進而達成減脂的作用

的確也有許多文獻記載這種方式減脂效率很好

但是 我不推薦這樣的方式有幾點

1 你很難這樣吃一輩子

因為人體還是利用醣類代謝是最有效率的

2 具有風險性

生酮飲食會產生酮體，雖然酮酸中毒的風險很低
但初學者若不了解只是一味的禁食澱粉，長期下來亦會分解蛋白質產生過量氨，造成腎臟
的負擔

如果真的要實施，我會推薦碳水循環的方式

讓身體不致於缺乏醣類而減肌，又享受到減脂的效率

詳細可以去肌肉板爬文

再次強調，這裡是體適能板，不是減肥瘦身板

希望大家分享的飲食和運動習慣是可以一輩子遵循的

現行板上推行的吃超過基礎代謝，利用運動的熱量缺口，來達成減脂的目的是公認風險最
低的作法

肥胖不是一天造成，你又怎麼能期望減肥可以一蹴可及

且體重下降的太快容易造成生理和心理的反撲

對於內分泌也會有影響

即便瘦下來 身體就壞一半了這樣好嗎？






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All Comments

Freda avatarFreda2016-06-29
推，某些板友明明就瘦到皮包骨還覺得自太胖，不知道
是什麼心態
Jessica avatarJessica2016-07-04
內分泌影響參考這篇，
https://truehealth.com.tw/2016/06/ketogenic-diet/
Dinah avatarDinah2016-07-08
推一樓
Belly avatarBelly2016-07-10
把這裡當減肥板就算了,還提倡錯誤觀念,牽拖審美觀
Damian avatarDamian2016-07-12
推 還要牽拖每個人身體狀況不同所以不會有錯誤觀念是
Ophelia avatarOphelia2016-07-13
哪招ˊ_>ˋ
Lily avatarLily2016-07-16
板主大大，我可以在這個板推文「板主不推薦生酮飲食」
嗎？
Harry avatarHarry2016-07-17
一樓講的是 上上篇宣揚瘦到病態更美 被炮到惱羞自刪的那位?
Faithe avatarFaithe2016-07-18
luca你漏了每個人審美觀不同 所以不會有BMI<18.5的問題
Joe avatarJoe2016-07-19
那些生酮也是利用熱量赤字阿...你在說什麼?
Una avatarUna2016-07-20
本來就是乾淨吃吃對東西是基礎，那些飲食法不是新手入門
Hedda avatarHedda2016-07-24
我也不同意新手去學什麼低碳或生酮，不會查資料肯定一團亂
但是那些飲食法使用得當本來就是很好用的工具
Genevieve avatarGenevieve2016-07-27
利用那些飲食法正確使用哪會對身體壞一半或有影響?
Anthony avatarAnthony2016-07-27
就像交通工具，有騎車有走路，當然建議先走路開始
你要先騎車OK，先學會怎麼騎。不要自己沒學就出車禍怪工具
Kyle avatarKyle2016-07-31
一樣都是騎在路上哪有什麼差別（熱量赤字）
Kumar avatarKumar2016-08-05
瘦不見得好 我的目標是變成打架一百段逆鬼至緒的身材
Caitlin avatarCaitlin2016-08-05
看完D大那篇，生酮飲食也太可怕了，難怪板主不推
Dorothy avatarDorothy2016-08-06
現在才發現這裡是體適能不是減肥
Joseph avatarJoseph2016-08-07
我就一直覺得奇怪 體適能板是講求健康為目的吧
Elizabeth avatarElizabeth2016-08-09
過有幾個人認為外國月亮圓 外國有流行就是進步
只能科科
Delia avatarDelia2016-08-11
原來生酮飲食是生病的人在用的，正常人不適合
Doris avatarDoris2016-08-12
想快速減肥 吃麻黃啊 抽脂啊
Kristin avatarKristin2016-08-12
我還是靠運動好了，生酮飲食是生病的人在用的
Queena avatarQueena2016-08-16
國外本來就先驅阿...運動產業甚至體適能?還是台灣才是先驅?
Freda avatarFreda2016-08-17
建議樓上去讀3樓D大那篇喔
Christine avatarChristine2016-08-22
生酮飲食是生病的人在用的方法，且要在醫師的建議下使
Zanna avatarZanna2016-08-26
用。正常人要靠這方法不斷燃燒脂肪+減肥，是不太可能的
Christine avatarChristine2016-08-30
藥師有比醫師說的來的有說服力? 那個藥師不也批評間歇性
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-08-31
所以正常人不要碰生酮 因為沒效
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-09-02
斷食? 結果有醫師出來挺間歇性只是一個飲食法沒有不好
Edith avatarEdith2016-09-06
平常人沒用? 那一堆人正確使用還減脂是?
Kelly avatarKelly2016-09-07
病人要在醫師監督下使用
Frederica avatarFrederica2016-09-07
我相信板主、D大、還有這個藥師
請問你的背景是？
Steve avatarSteve2016-09-10
如果你是醫師，我們再來討論
Kumar avatarKumar2016-09-13
板主、d大的背景又是....？
Cara avatarCara2016-09-17
板主是fitness板的板主
D大的文章跟推文都相當實用又有建設性
Rae avatarRae2016-09-18
丟個國外知名健身網
Kristin avatarKristin2016-09-18
http://goo.gl/WPiuCl
原來板主叫背景? d大推文"對你"來說實用就能當背景?
Doris avatarDoris2016-09-21
某r的邏輯就很好笑啊 生酮是什麼根本不懂
Bennie avatarBennie2016-09-22
美國推廣的醫師敢附上資訊+照片 他不信
他信那些匿名又不是醫師的 好棒棒
而且自己吃的不知道是信哪一套吃出來的
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-09-22
那要不要去看隔壁mb板板主也使用生酮應用在一般人身上阿
Jacky avatarJacky2016-09-26
還好意思一直跳針 又得出奇怪的結論
Irma avatarIrma2016-09-26
Aqu大，你不是也喜歡吃莫凡彼嗎？
Kristin avatarKristin2016-09-28
我很不常吃喔 如果吃到也只會很節制的吃個兩球
Damian avatarDamian2016-09-30
結論是藥師的文章寫的喔，aqu大你也是醫師嗎？
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-10-02
我也是上個月才第一次吃莫凡彼啊CD
Adele avatarAdele2016-10-04
他那篇的論點MB版就有質疑啊 參考的文獻哪裡有寫到
Oliver avatarOliver2016-10-07
XDD，剛剛按錯
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-10-08
http://goo.gl/rtfEG 國外最大健身網在減重目錄裡就有
Necoo avatarNecoo2016-10-10
影響人體內分泌紊亂的佐證
Kyle avatarKyle2016-10-11
還有low carb diets、atkins diet、keto
我認同所謂生酮、間歇性斷食不適合新手入門使用
Adele avatarAdele2016-10-13
MB板質疑的人如果是醫師我再去看，不然也只是浪費時間
Quanna avatarQuanna2016-10-16
國外知名網站一堆醫生哦 國內史考特也有～
你認同連結的那個是＂藥師＂、＂護理師＂
Dorothy avatarDorothy2016-10-18
藥師說是病人在用的
Rebecca avatarRebecca2016-10-20
藥師、護理師都很專業啊，怎了？
Damian avatarDamian2016-10-21
國外網站，營養學、中樞神經系統的碩士，認證的醫生
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-10-25
國內外哪個醫師有撰文反推生酮 你說一下
藥師、護理師的訓練跟醫師可以比嗎？
Sandy avatarSandy2016-10-28
http://goo.gl/ZU5iJ7
上一篇文是國外認證醫生
Queena avatarQueena2016-10-31
"3 Reasons To Consider Keto"<<國外營養師
懶得丟網址了，你要看自己google
Hamiltion avatarHamiltion2016-11-01
他才不會看咧 就是個不知道奉行什麼飲食法
一心想妖魔化生酮而已 號稱減肥成功 不敢附照
Kristin avatarKristin2016-11-02
我很健康，才不要用這個藥師說是病人用的方法呢
Damian avatarDamian2016-11-04
板主不建議生酮飲食
藥師說這是病人在用的
Christine avatarChristine2016-11-07
國外醫生、營養師推薦哦^^，藥師是藥類專業還是營養專業啊?
Megan avatarMegan2016-11-07
大吃炸物、加工食品、高GI垃圾食物 還說自己很健康
Puput avatarPuput2016-11-10
板主有說只能用在病人? 你不要亂拉板主背書
醫生、營養師在飲食方面專業還是藥師專業啊?一直跳針?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-11-14
而且版主有同意你說那句話嗎？
Thomas avatarThomas2016-11-16
我只是正常人，我相信板主跟藥師
Carol avatarCarol2016-11-19
你相信藥師，怎麼不相信醫生、營養師啊?
藥師原來才是最有說服力阿～～
Olga avatarOlga2016-11-22
他從前面就這幾招啊 在那邊裝傻、跳針
Quanna avatarQuanna2016-11-25
你們是藥師跟營養師嗎？
Thomas avatarThomas2016-11-27
我們是不是 至少沒妄下結論妖魔化不同飲食法
你自己很急著下定論又找不出有說服力的東西
Lauren avatarLauren2016-11-30
一直跳針藥師才好棒棒 你最相信藥師
Caitlin avatarCaitlin2016-12-01
我們不是阿你就是藥師？ 我丟的那幾篇連結都是醫師、營養師
Yedda avatarYedda2016-12-02
我也沒妖魔化生酮飲食啊，這是個治病的方法
Candice avatarCandice2016-12-03
哦?國外一堆醫生、營養師可沒這麼說欸
Delia avatarDelia2016-12-04
一開始是適用在病人身上治病沒錯阿，不代表常人不能用阿
你喝的可樂不也是治病?
Hazel avatarHazel2016-12-09
國內推行的醫師分享
http://heyevent.com/event/gkse43zru2olaa/-
Belly avatarBelly2016-12-10
我去跑步了啦，你們繼續研究啊，哈哈！
Lily avatarLily2016-12-12
我又不是藥師說的病人，傻了才生酮飲食
Elvira avatarElvira2016-12-17
記得以後看病找藥師，不要找醫生阿～～
Andy avatarAndy2016-12-20
推廣吃甜食 減到不敢附照 不知道傻的是誰
Gary avatarGary2016-12-23
他自行認證是階段ㄧ的人無誤
Olive avatarOlive2016-12-25
他從頭到尾都是啊 裝成很想知道
Brianna avatarBrianna2016-12-30
生酮有這麼可怕要這樣嗎？
Margaret avatarMargaret2017-01-02
我知道國內外很多推廣生酮的都是自然醫學出身...有興趣可
以去查查自然醫學的爭議
Daph Bay avatarDaph Bay2017-01-02
自然醫學強調人體的自癒能力 少用藥用介入
Valerie avatarValerie2017-01-05
也可以解釋藥師對於這方面可能會持負面態度
Mia avatarMia2017-01-07
自己鬼打牆的人是沒救的 少省一點力氣吧
Agnes avatarAgnes2017-01-10
推廣生酮有些是亂七八糟的人我知道阿XD
Heather avatarHeather2017-01-11
但亂七八糟的人很多阿...不代表她推的就一定是亂七八糟吧
Anthony avatarAnthony2017-01-11
推文看下來,你我都心知肚明,誰沒說服力
Hardy avatarHardy2017-01-15
這串看下來 誰輸誰贏 很明顯 別再嘴砲了
Delia avatarDelia2017-01-17
有誰可以幫忙我理解上面這也大串推文嗎？我看不懂QQ
Queena avatarQueena2017-01-19
簡單講就是各種飲食法都是一種工具 正確使用就沒關係
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-01-21
最基本的就是大家知道的定時定量營養均衡 這是基礎工具
Belly avatarBelly2017-01-22
進階工具有生酮 碳水循環 間歇斷食等等 需要懂更多營養
Ethan avatarEthan2017-01-26
bj4 http://goo.gl/VqXfjo
Eden avatarEden2017-01-28
那些亂七八糟的人就想出書到處演講賺錢啊 我是蠻好奇生酮
是否有以東方人為對象做長期實驗過？要知道連食物過敏都會
因為人種有差異了
Puput avatarPuput2017-01-30
知識和做更詳細的評估後 你才懂得如何正確使用
Quintina avatarQuintina2017-01-30
他出書演講是他個人出問題不是飲食法出問題好嗎?
光tabata就被一羞亂七八糟出書，難道是tabata很爛?
Rae avatarRae2017-02-02
都可以拿來治病...還需要實驗?
Charlotte avatarCharlotte2017-02-04
我覺得把生酮妖魔化是很怪的事..只是因為不夠瞭解
Madame avatarMadame2017-02-07
你可以認識他 但不能斷然否決其他的飲食方法 只要是在
合理安全下 沒有人要大家做百分之百的生酮飲食
Oliver avatarOliver2017-02-07
我以前剛開始也是看體適能板阿，先了解怎麼吃是基礎
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-02-09
為什麼要把體適能等只做為只能一種飲食配套方案?
Carol avatarCarol2017-02-11
以前生酮阿金還不是被噓得滿篇紅
Vanessa avatarVanessa2017-02-15
現在比較懂吃，開始研究飲食法，雖然在肌肉板還是菜菜的
每天學會精算c/p/f，才能去應用那些飲食法
Ida avatarIda2017-02-17
只瞭解一種飲食方案不等於全盤瞭解 生酮飲食是太多人
Valerie avatarValerie2017-02-18
變質變什麼高蛋白很怪的爽爽吃法..我很提倡生酮的觀念
但我還是很愛美味甜點 只是我知道我應該怎樣吃會更好
Thomas avatarThomas2017-02-20
體適能板很多來看的根本不懂怎麼吃，連c/p/f都不會精算...
連前幾篇有個明明就仙女餐不懂怎麼吃，還有板友推他間歇
Margaret avatarMargaret2017-02-20
甜食碳水太高啦XD 會爆
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-02-22
為什麼都是要爭論到很極端和排斥..我就算是比較喜歡低碳
Doris avatarDoris2017-02-27
飲食但我完全不反對重乳酪蛋糕帶來的美味感...
Lily avatarLily2017-03-01
我也沒說它有問題 只是還沒完全有定論的東西被大力推廣...
適不適合東方人都還很難講
Puput avatarPuput2017-03-04
高碳拼運動 想低碳飲食 我覺得都是可以組合來運用 好嗎
Bennie avatarBennie2017-03-07
國外已經討論很久了，是台灣落後很久
Ophelia avatarOphelia2017-03-09
總之不要妖魔化排斥或過度推崇 很多都是後面的研究平反或
打臉
Xanthe avatarXanthe2017-03-14
然後很推ken012321的說法 ~~
William avatarWilliam2017-03-16
凡事有利有弊，要推薦不能只是隱惡揚善，正反兩面都應當
做資訊來了解，但要不要實行是個人選擇，只是如果對一個
方法只是一知半解，推薦與否，完全排斥與否，就有待商確了
，文章連結只是參考，看看就好，每個人有各自的緣法。
Mary avatarMary2017-03-16
我只是路人，不是專業，就不參戰了。
Bennie avatarBennie2017-03-19
至於置底，有人覺得資訊老舊誤人，建議版主可以刪去無妨。
總是要有新人出來更新。
Ophelia avatarOphelia2017-03-21
年紀漸長，有個健康的身體可以動一動就很開心啦，其他不
Daniel avatarDaniel2017-03-22
奢求。
Yuri avatarYuri2017-03-25
推
Blanche avatarBlanche2017-03-27
樓主根本不了解生酮飲食
Mia avatarMia2017-03-31
好多休粉
Harry avatarHarry2017-03-31
越減越肥的狂粉出現了
Dorothy avatarDorothy2017-04-04
推文看起來,要帶動一波不吃飯風潮了嗎?
Necoo avatarNecoo2017-04-08
生酮在國外一樣沒定論啊，一派支持一派覺得研究還
不夠透徹。個人是覺得東亞的飲食習慣很難長期維持
Yedda avatarYedda2017-04-10
不吃飯不叫生酮好嗎？不瞭解如何應用就先乖乖用一般飲食法
Connor avatarConnor2017-04-15
沒人說生酮適合長期使用啊，國內很多都是短期使用居多
Lucy avatarLucy2017-04-16
生酮吃米飯？我是不是誤會了什麼？
Kyle avatarKyle2017-04-18
我覺得不想討論運動就去別版吧 已經離題太多
Kyle avatarKyle2017-04-23
運動跟吃很難分開吧 國外健身網站、MB版也有吃
Anonymous avatarAnonymous2017-04-23
不吃飯不叫生酮好嗎？這句話很難懂嗎？ 就算你不吃飯也不是
生酮
Isabella avatarIsabella2017-04-26
我也覺得 運動跟吃很難分開 所以單純討論吃超沒意義
Hedwig avatarHedwig2017-04-28
我沒說不吃飯是生酮啊,我說生酮不吃飯而已嘛~ 激動什麼 XD
Dinah avatarDinah2017-04-29
想輕鬆減肥本來就有很多方法吃藥吃高白也可以說的很健康
Charlotte avatarCharlotte2017-05-02
生酮是需要降低碳水，再者，不能吃飯很多飲食法都有，不用
這麼驚訝，碳水吃少你就要提高其他部分來取代碳水而已
Steve avatarSteve2017-05-04
我沒激動好嗎？難道我邊笑邊敲鍵盤也要跟你說？
Faithe avatarFaithe2017-05-09
我只是說帶動不吃飯風潮而已,我講三句你回七句,誰比較激動?
Edwina avatarEdwina2017-05-13
你的意思是不吃飯是要執行生酮還是單純不吃飯，推文多一點
就激動？笑了
Anonymous avatarAnonymous2017-05-13
有人好激動 XD
Elma avatarElma2017-05-18
咬餌 咬餌 釣魚大成功
Quintina avatarQuintina2017-05-18
激不激動其他人看得出來
Selena avatarSelena2017-05-19
降低碳水不等於生酮，生酮也不等於不運動，別硬扯
Selena avatarSelena2017-05-21
這板連藥師都可以出來說自己懂生酮
還說生酮會對一般人有危害 笑死人
Frederica avatarFrederica2017-05-24
這邊真的是減肥板，不要被板名給迷惑或是誤導了XDDD
William avatarWilliam2017-05-26
可以討論減肥 當然是減肥板
Bethany avatarBethany2017-05-30
這版的魔人邏輯應該是 當一個普通人跟大家說吃低糖可
以更有效率的減肥 不用花太多時間在運動上
Harry avatarHarry2017-06-01
魔人會說 你又不是醫生 當一個有醫學背景的人出來說
Jacob avatarJacob2017-06-03
更正一下 應該是說有醫生有發表過 低醣 生銅
間歇性斷食不會影響健康反而會比吃低脂飲食的
Victoria avatarVictoria2017-06-06
好崩潰唷 哈哈
Wallis avatarWallis2017-06-10
人更容易減肥 魔人又會搬出對他自己有利的國外報告
Hamiltion avatarHamiltion2017-06-13
然後又說別人是在崩潰 真可悲
Emily avatarEmily2017-06-14
喔 那你可以拿出對你有利的研究報告阿 怎麼拿不出來咧?
Oscar avatarOscar2017-06-19
拿不出來 被人屌打到崩潰 剛好而已啦 哈哈
Victoria avatarVictoria2017-06-19
一直不斷妖魔化 低糖和生酮 不知道是有多麼害怕
你自己去搜尋史考特醫生的文吧!!
Kama avatarKama2017-06-20
有一本書剛好是整理一堆生酮的paper,amazon 就有
http://i.imgur.com/IobPx0k.jpg
Ula avatarUla2017-06-23
某peter有風度一點，一直連噓
Michael avatarMichael2017-06-26
感覺就是推銷
Emma avatarEmma2017-06-30
不懂信徒在番啥? 就說生酮有其功效(好處) 這毋庸置疑
Olga avatarOlga2017-07-03
但!也有其風險 風險的部份明明就拿文獻證實了
結果信徒只會在那說好處多好又多好 風險卻隻字不提
Frederic avatarFrederic2017-07-07
甚至直接跟你說 哎呀那不會發生 你看誰也是這樣都沒事
靠! 明明知道有風險 還不提供風險監控方法與計畫
Elma avatarElma2017-07-10
只會跟你說有多好又多好 簡直跟電台賣藥有87成像阿
Agatha avatarAgatha2017-07-12
對於生酮 我一直問的都一樣 你要推ok 那監控計畫咧?
監控什麼? 如何監控? 監控後出現異常該如何解決?
Tom avatarTom2017-07-15
結果信徒貼出來的永遠只有 生酮的好處而已 也是啦 反正
Hardy avatarHardy2017-07-19
傷的不是自己 死的是別人 與我何干？
Christine avatarChristine2017-07-21
啊，就一堆研究說有風險了，自己沒事不代表別人沒事好嗎
Mary avatarMary2017-07-23
不是妖魔化不妖魔化的問題，有風險就是有風險，請不要神化
Andy avatarAndy2017-07-25
某peter之前人家戰你一堆的文章先回清楚啦，體重怎麼
Irma avatarIrma2017-07-26
伸縮自如的，講清楚或許人家會覺得你說的話也許能信唷
Christine avatarChristine2017-07-30
信徒老梗:XX醫生也這麼做 這麼推薦 說有風險的都魔人
Jack avatarJack2017-08-04
來亂的 而且都不願意接受新知啦! 亨 老梗
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-08-06
忘了還有一個老梗 直接說你不懂 你搞錯了 卻不說搞錯啥
Frederic avatarFrederic2017-08-08
美國流行=商機 會想要帶風向不意外
Steve avatarSteve2017-08-08
所以整個ptt沒人懂生酮飲食？
Vanessa avatarVanessa2017-08-09
我原本以為板主跟藥師說的就是生酮飲食，卻有人說板主
不懂。
Daph Bay avatarDaph Bay2017-08-12
就目前看來 沒有一個宣稱懂生酮的對生酮飲食可能風險
Joe avatarJoe2017-08-16
提出完整說明過 只會說別人也怎樣等不負責任的話
John avatarJohn2017-08-19
可以麻煩請一個真正懂的人來說一下嗎？
Quintina avatarQuintina2017-08-21
那些人的老梗之一 就是說別人不懂 卻不具體說明 靠腰
Robert avatarRobert2017-08-23
那到底是哪裡不懂? 那懂的你 怎不說來懂一下
Gary avatarGary2017-08-25
還好我下午去跑步，晚上打泰拳XD
George avatarGeorge2017-08-26
所以他們到底懂不懂？
Margaret avatarMargaret2017-08-30
天知道他們是真懂 故意裝傻 還是真不懂 只是狂信者
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-08-31
但兩者都將導致相同結果 就是害其他人暴露在其風險中
Dora avatarDora2017-08-31
Low carb=Paleo=Ketogenic 時間到了就換一下才不會失去信
Susan avatarSusan2017-09-02
徒新鮮度，才能繼續出書騙錢
最根本的問題還是長期的CHO deficiency會怎麼樣，東大這篇
Lily avatarLily2017-09-04
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23372809 27萬人13年
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-09-06
還是有人要視而不見繼續當逆行菩薩教導大家不要走上這條路
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-09-09
你就想像一部應該燒汽油的車，長期不餵汽油一直餵煤油，結
Andy avatarAndy2017-09-14
果就是供油管被積碳塞住。長期燒FFA和Proteolysis同樣的事
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-09-18
情就發生在你的血管: Atherosclerogenesis
Linda avatarLinda2017-09-18
不管啦 不吃白飯就是潮 國外流行的尖端 國外都討論多久了?
Jack avatarJack2017-09-19
水能量這次不知要改去那裡找救兵呢？
Rachel avatarRachel2017-09-23
27萬人的「觀察性」研究…?
Frederic avatarFrederic2017-09-23
都有醫生出來說生酮不影響健康 卻還有人在危言聳聽
Frederic avatarFrederic2017-09-27
不知道是什麼心態
Dora avatarDora2017-09-27
哈哈! 樓主竟然說瘦下來身體就壞一半 你有證據顯示?
廢文不噓對不起自己
Eartha avatarEartha2017-09-29
生酮是可以不影響健康 但前提是你要有足夠營養相關知識
Tom avatarTom2017-10-03
一般民眾是沒有專業營養或醫學相關知識的 所以不推
Connor avatarConnor2017-10-04
而且生酮飲食要實施起來也很麻煩 每餐都要自己準備
Lucy avatarLucy2017-10-05
真的不適合一般人 當然要實施也行 就風險自負 自己選擇
Anonymous avatarAnonymous2017-10-08
欸，我幾乎餐餐外食，但還是能生酮啊
Tracy avatarTracy2017-10-11
樓上太神了吧 你真的是吃生酮嗎
Hamiltion avatarHamiltion2017-10-13
有用亞培的血酮機來驗證，除非亞培唬爛人
Emily avatarEmily2017-10-17
外食能做到生酮真的滿厲害的 d大也許可以分享菜單
Ina avatarIna2017-10-18
Systemic Review of cohort studies 在實證等級相當高
Cara avatarCara2017-10-21
實施低碳飲食跟較高的死亡率相關，在統計學上達到顯著
Quintina avatarQuintina2017-10-23
D86大你BMI才18.2，又實施生酮飲食，請珍惜生命
Isabella avatarIsabella2017-10-25
觀察性研究無法證明因果關係=_=
Agatha avatarAgatha2017-10-25
但死亡率高是事實，實證等級也高
Hedda avatarHedda2017-10-28
看來這個討論串，比較適合砍掉，看你們有沒有實證等級
更高的研究吧
James avatarJames2017-11-01
這裡不是健康板嗎? 為何最近一堆高風險飲食法?
Liam avatarLiam2017-11-06
救人一命，勝造七級浮屠，。如果沒有更高實證等級的研究
，我是建議整個討論串刪掉，並且本板禁止討論、推文相
Donna avatarDonna2017-11-07
關議題
Selena avatarSelena2017-11-09
一個相信藥師不相信醫師、營養師有這麼害怕生酮被討論哦呵
呵，還想要叫板主禁止討論，笑歪
Robert avatarRobert2017-11-13
笑歪，噓文那位上次打你臉的那個聽說也是醫師喔
要不要先好好回覆那篇
Olga avatarOlga2017-11-14
醫師講的是實證第五級
Jessica avatarJessica2017-11-15
Go大，要笑就提出實證等級更高的研究再來笑
Aaliyah avatarAaliyah2017-11-20
這種會讓死亡率提高的方法，不適合在本板討論
Isla avatarIsla2017-11-23
我是不懂生酮飲食啦，但實證醫學我可是略懂
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-11-27
Systemic Review of cohort studies 在實證等級相當高
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-12-01
兩件事有「關聯性」跟有「因果關係」是不一樣的-_-#
Caroline avatarCaroline2017-12-03
找一篇實證等級更高的來看看啊
Harry avatarHarry2017-12-08
要打這篇review，就是找一篇實證等級更高的研究
Jacky avatarJacky2017-12-08
我去吃飯上課了，讓子彈飛一下吧
Kama avatarKama2017-12-13
https://www.facebook.com/yehlin.kuo?fref=nf 可以去這
Caitlin avatarCaitlin2017-12-15
跟郭醫師討論 他生酮外還間歇飲食 去勸他好好活著吧
Caroline avatarCaroline2017-12-18
人家是醫師,有專業的知識,可以隨時監控自己的健康狀況...
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-12-21
https://4fun.tw/Ehlb，這篇有提到「觀察性研」，看一下
吧
Cara avatarCara2017-12-22
d86根本好笑 你在那攻擊人家的研究方法幹麻? 直接回答
Edith avatarEdith2017-12-23
生酮飲食的風險監控計畫很難? 目前看來確實很難啦
Linda avatarLinda2017-12-26
信徒們只會在那假裝沒這回事 攻擊資料不可信
玩老半天依然拿不出啥可信的研究 只會在那XXX也這麼做
Andy avatarAndy2017-12-29
另外@runorfat 其實gonna說的是peter之前被醫生打臉
Necoo avatarNecoo2018-01-03
到躲起來好一陣子 要他快回去回應 不是說你啦
Gilbert avatarGilbert2018-01-03
最後再說一次 信徒在攻擊的文獻再爛都是peer review的
Hamiltion avatarHamiltion2018-01-08
科學研究文獻 跟信徒永遠只拿得出XX人說 這種等級
Queena avatarQueena2018-01-09
天差地遠 若信徒要攻擊這些文獻 那請用同樣標準去看
Queena avatarQueena2018-01-12
自己那些證據力更低更沒用更可笑的佐證啦 跟很好笑
Ursula avatarUrsula2018-01-17
我發現peter663223被醫生打臉的討論串就是這文耶
Christine avatarChristine2018-01-17
沒想到這文半年後又有人重新啟動 信徒真是春風吹又生阿
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-01-19
觀察性研究本來就只能證明到兩者是否有關聯性而非是非
有因果關係。難道觀察到火災現場必伴隨消防人員出現，這
能直接說火災是消防人員造成？
Hardy avatarHardy2018-01-22
哈哈。普通人說的被說不能信 然後有個醫生自以為打臉
Bethany avatarBethany2018-01-22
鄉民在那裡早嗨。但是史考特是醫生啊
真的很弱。這版的人還活在石器時代嗎？
Charlotte avatarCharlotte2018-01-24
希望板主硬一點,無關板旨炒冷飯講不聽的該刪該桶就弄吧..
Agnes avatarAgnes2018-01-25
我實在不是很懂跑到體適能板叫別人不要運動的人是什麼心態
Bennie avatarBennie2018-01-26
先不說生銅還是一般飲食誰好，生銅感覺成本好高，不靠澱粉
吃飽欸…
Leila avatarLeila2018-01-28
史考特是醫生的話！電爆你的那位也是醫生啊！裝傻嗎？
Emily avatarEmily2018-01-31
嘿，其實我不支持所謂賴假營養師的說法，確實很多是錯誤的
，但這跟生酮飲食是不一樣的，雖然講的很像我是生酮信徒，
但我真的只認為那是一個飲食法，沒什麼好畏懼甚至害怕，有
好效果但是也要懂的使用，所以我才說那不是入門飲食法，況
且沒有急迫需要快速減脂(健美)的人不一定要使用，像我個人
認知我能力尚且不足，所以我不會去使用生酮，但是我不會說
他是有害甚至危險，使用得當本來就沒有危險，就像開車也會
有風險，你也可以一輩子走路，但我不會說開車是不對的方法
Kumar avatarKumar2018-02-03
攻擊別人的研究不可信 不會讓自己的立論就變成正確的
省點力氣攻擊別人 好好的找文獻來回答吧 不過對於信徒
Wallis avatarWallis2018-02-05
找文獻好像很難齁 難道是因為生酮會導致......原來如此
Daniel avatarDaniel2018-02-07
閣下分不出「有關聯性」跟「有因果關係」的差別，那也沒
辦法。期待下次會有「隨機對照試驗」的報告。
Edwina avatarEdwina2018-02-11
上面消防員的舉例,根本邏輯有問題 XDD
發生火災會死人,照你的邏輯,火災死人跟火災沒關係囉?
Jessica avatarJessica2018-02-16
其實根本不用講這麼多
Wallis avatarWallis2018-02-18
實施低碳飲食跟較高的死亡率相關，在統計學上達到顯著
Aaliyah avatarAaliyah2018-02-22
如果覺得研究方法有問題的話
要打這篇review，就是找一篇實證等級更高的研究
Quanna avatarQuanna2018-02-27
那個例子是在說明，即使在每次火災現場都觀察到特定人出
現，也不能直接說火災的發生跟那特定人有「因果關係」
Eden avatarEden2018-02-27
如果不知道要找哪一種研究，可以發問，我不會笑別人不
Mason avatarMason2018-02-28
懂實證醫學
Robert avatarRobert2018-03-05
快去找吧！
Necoo avatarNecoo2018-03-08
你扯東扯西,還是改變不了死亡率高的事實~
Lydia avatarLydia2018-03-11
我比較好奇 長期抑制胰島素除了脂肪不會堆積外 會不會有
啥不良影響
Eden avatarEden2018-03-12
不良反應分短中長，今天信徒說長期研究不可信，好！那先
不談，可是短中期的呢？信徒除了裝傻迴避外，談了啥?面對
了啥?談回長期，吸菸導致各慢性病也是先靠這類流病調查看
出問題再進而證實的，結果信徒只會在那否認到底，簡直跟
當年的菸商有87成像啊！
Lucy avatarLucy2018-03-13
好恐怖喔 高死亡率。嚇死我了
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2014/11/vs.h
Hedy avatarHedy2018-03-13
貼失敗。 http://goo.gl/WVaB08
Anonymous avatarAnonymous2018-03-16
高死亡率。 那史考特是在胡扯囉？
Hazel avatarHazel2018-03-19
只覺得有些人只會抱著理論而已
覺得自己很厲害。看得懂實驗報告
Elvira avatarElvira2018-03-22
有胰島素的人 能不讓酮體失控。才不會酮酸中毒
不好意思。我只不過是普通人。沒有醫學背景。
Cara avatarCara2018-03-23
偶然的情形下接觸為營養師賴宇凡而已
打錯 是偽營養師
Lauren avatarLauren2018-03-26
唉呀~上面這位不是被噓到X8的Peter竹大嗎？ XDD
Mia avatarMia2018-03-29
然後又不小心在去年十二月左右在沒時間運動的情況下
Rachel avatarRachel2018-03-29
又不小心瘦了二十公斤。
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-03-31
單純只是因為想分享給沒時間運動還要擠出時間運動的
人 一些減肥心得
Margaret avatarMargaret2018-04-04
結果卻有醫生自以為打臉。 哈哈。你們不過就是害怕
而已。
Ethan avatarEthan2018-04-05
只覺得那個醫生很無知啊！
Lydia avatarLydia2018-04-08
郭葉琳醫生自己本身吃低糖吃五年 之後轉生酮。醫師
Elizabeth avatarElizabeth2018-04-10
都說沒問題了。 那個藥師的人說的話看得出來他根本沒
去了解什麼是生酮飲食。只是在道聽途說
Agnes avatarAgnes2018-04-13
就在那裡自嗨
Rosalind avatarRosalind2018-04-18
我覺得認為賴是營養師在侮辱營養師這個職業
Puput avatarPuput2018-04-21
撇開價錢 而且我目前聽過的生酮的確都是短時期為主
Poppy avatarPoppy2018-04-25
新知識要推廣本來就需要時間反覆印證
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-04-30
生酮飲食有經過長時間的反覆驗證嗎？還是只是美國說甚麼
台灣人就信甚麼？
Jack avatarJack2018-04-30
沒有完全釐清風險 剛開始接觸會產生抗拒都是事實
Elizabeth avatarElizabeth2018-05-01
我覺得不要太過執著排斥 保持學習態度接觸生酮
Olive avatarOlive2018-05-02
等到足夠說服自己 這是一種更好的飲食方法再更改就好
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-05-05
補充一下我說的抗拒反應是身體方面 不是心理
Ina avatarIna2018-05-09
有新事物,當然需要勇者去試囉,這樣才會進步嘛~
不過這裡是健康板,明顯有死亡率較高風險的,當然先排斥再說
Michael avatarMichael2018-05-10
打一堆 先去回好回滿被打臉那篇 我再考慮相信被打臉的文
Zora avatarZora2018-05-13
別人可以進火場沒事還救人出來，不代表你可以，風險這兩
Kelly avatarKelly2018-05-16
個字有這麼難懂嗎，你那篇史考特文章就寫到 有合格的營養
Audriana avatarAudriana2018-05-16
師協助監控飲食，啊請問平常人有營養師監控幫忙降低風險？
Dinah avatarDinah2018-05-20
你覺的人家無知就回文啊，我倒覺得他說的是真的^^
Zanna avatarZanna2018-05-20
會被噓到X8還說對方無知，這種人的文章有啥說服力？
Michael avatarMichael2018-05-22
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
本日最好笑
Mia avatarMia2018-05-25
阿 被打臉的不是這篇文喔, 想不起來哪篇沒,搜尋版上"打臉"
Dinah avatarDinah2018-05-28
沒關係
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-05-30
你有辦法回文說出對方無知的點 我絕對挺您！
Valerie avatarValerie2018-06-03
畢竟你不是醫師也不是營養師，嗆醫師無知根本屌
Anthony avatarAnthony2018-06-04
X8就本串首篇阿 說實在的信徒來來去去就那幾招啦
Poppy avatarPoppy2018-06-04
反正對於風險就是裝傻 否認 轉移話題 真的是懶的噴了
Valerie avatarValerie2018-06-07
那些信徒愛信就去 我在推文嗆只希望不要有人被騙去
參加一個有風險卻沒人幫你保障的試驗而已
Callum avatarCallum2018-06-09
http://i.imgur.com/AGXjVdS.png
在這個板PO增加死亡率的減肥法,簡直就是在挑戰板規
Jake avatarJake2018-06-14
樓上，增加體內自由基算傷害身體嗎
Noah avatarNoah2018-06-18
食安問題嚴格來算是喔，但是依信徒的邏輯來看，我吃這些
Catherine avatarCatherine2018-06-21
廢油身體很健康代表全部人吃廢油也會沒事唷^^
Hazel avatarHazel2018-06-23
提到風險，「健康飲食」也會吃太少、「運動」有機會受傷
Anonymous avatarAnonymous2018-06-26
與其一刀切不准講倒不如拿出來讓人幫忙修正。
Annie avatarAnnie2018-07-01
仙女->兩邊燒->低油低碳->純運動-->均衡飲食運動碳循環
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-07-02
-->高油低碳，就是我的經歷。所以深深感受到不同人
方法都不必一樣。
Noah avatarNoah2018-07-06
所以要怎麼修才能夠降低死亡率？
Tracy avatarTracy2018-07-07
「健康飲食」跟「運動」死亡率較高? 少在那無限上綱了
Belly avatarBelly2018-07-08
這裡是體適能板 方法不必一樣 但是一定要「健康」,懂?
照你這邏輯 本板也該開放抽脂吸毒討論 反正都能減肥嘛
Joseph avatarJoseph2018-07-13
經驗當然能分享, 但是被水桶的那位給的經驗根本就被打臉
Valerie avatarValerie2018-07-14
減肥8月瘦2x公斤, 但是神奇的減肥前照片比開始減肥瘦
甚至減肥完還瘦 過程還自己發文說減肥就是要運動
Candice avatarCandice2018-07-14
最後發了個文說 靠生酮不用運動 太神啦XDDD
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-07-19
這一系列文連最原po的經驗都令人質疑了
一直炒冷飯, 某peter有狂引戰, 建議版主禁止回覆該文章
Margaret avatarMargaret2018-07-23
又
Jacky avatarJacky2018-07-27
好久沒看到DLCSEA大大了
Elizabeth avatarElizabeth2018-07-30
爭是醫師還是藥師根本沒啥意義，把文獻跟研究結論貼出來就
Agatha avatarAgatha2018-08-03
好了，用頭銜跟過去成就衡量事情偶爾也會出狀況