放棄計算卡路里與tdee - 減肥

Poppy avatar
By Poppy
at 2018-07-16T09:12

Table of Contents

※ 引述《circlelee (非斷不可)》之銘言:
: 如果你想減重的話,可以放棄計算那些東西了
: 太多的謬誤與不必要、浪費時間
: 1 卡路里in 卡路里out理論不適用人,人不是機器
: 完全沒考慮人有太多複雜的生化運作,除體質還包括壓力與生活作息
: 2 食物的卡路里標示的精準度很差,標示跟實際落差可能很大
: 3 同樣一種牛肉,不同部位、新鮮程度、烹調方法也會影響卡路里
: 4 吃進一定的卡路里,不代表你就能吸收一定的卡路里
: 比如吃100g的醣類食物,吸收很快,但你吃的是100g的油脂類食物
: 太油有可能會拉肚子或造成腸胃不適,不見得吸收的了
: 空腹吃一塊肉,跟你已經很飽很撐時吃同一塊肉,吸收可能不同
: 還有很多的人體個別差異,每個人對食物的吸收力也不同
: 5 不同食物、營養密度,相同的卡路里,對人體影響非常不一樣
: 6 tdee的計算是一個理論加總值,一樣過度簡化人體生化運作與個別差異
: 7 你可以把卡路里或tdee當作一個粗略值來參考,但是非常非常粗略的東西
: 8 研究會計算卡路里的好處是為了研究的溝通與標準化
: 9 要減肥根本不需要計算卡路里,因為重點在人體生化的激素運作(胰島素控制)
: 10 長期吃不到tdee人體會壞掉,謬誤很大。重點在營養而非熱量
: 多數的熱量限制(CR)研究,減少熱量的攝取有益健康與長壽
: 斷食所吃進的熱量可能更低,但其益處主要是能剌激人體的激素
: 與自癒效果。很多人因為cr或斷食而增進健康。
: 11 你可以作飲食與體重紀錄但不需計算卡路里,誤差大、且也浪費時間、
: 造成焦慮,本末倒置,反而干擾減重
: 12 吃的飽不飽、夠不夠,不是傾聽自己的肚子,而是看卡路里的數字
: 不夠硬吃,是在傷害身體。
: 13 你仍然可以計算卡路里,如果你覺得有效的話。

其實這方面我最近也有一些困惑,之前我也用過一陣子計算TDEE的方法來減脂,但說實在
的,每次吃飯都要拿個磅秤在旁邊,吃什麼進去都要斤斤計較,我真的覺得超麻煩,壓力
也滿大的,減到某個程度就卡住了,我現在想想可能是當時TDEE高估了。

後來為了追求力量的突破,我放棄減脂不去計算熱量,跑了九個月的力量課表,三項的PR
都有顯著的成長,只是衣服也越穿越緊,所以決定進入減脂階段。

這次減脂我完全沒算熱量,用6/18斷食,大量蛋白質跟蔬菜、少量碳水中量脂肪,因為懶
得煮三餐的關係,我大多都只吃很飽的午餐,然後下午喝一杯乳清,我TDEE約2000,但我
知道大部分時間我都沒吃到,頂多1500,三個月下來身體沒有任何不適,也沒有覺得很餓
,血壓血糖也都正常,身型有變好看,精神也沒有比較差,唯一有差的應該只有肌力少掉
一點,但還算有維持住。

我不是要批評算TDEE有用或沒有用,畢竟我上一個減脂期算TDEE也是有一點成效的,但長
期執行就可能不適合我,跟家人一起吃飯的時候還要拿著磅秤在那邊算,壓力真的滿大的
,而且TDEE畢竟是公式算出來的,每個人身體狀況不同,或許我的基礎代謝就真的比一般
人低,即便看起來吃得不夠多,但不影響我的日常生活跟運動表現,那我何必要逼自己硬
吃到這麼多,不過我上面講的都沒有理論基礎啦,只是單純我這一小段時間以來實際執行
的感受。

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Tags: 減肥

All Comments

Oscar avatar
By Oscar
at 2018-07-18T22:09
同感 我覺得初期可以藉由紀錄大致了解食物的熱量及營養
組成 但長期真的不適合平常作息
Emma avatar
By Emma
at 2018-07-23T13:01
磅秤用久就知道 一碗菜大概一百克
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-07-27T20:01
不用精確自己抓個份量
其他食物都能知道大概量就不需要磅秤了吧
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-07-29T05:26
你說你TDEE約2000那要減脂本來就不該吃滿不是嗎?
這部分敘述看不太懂,所以你一開始算熱量是吃滿TDEE?
Mia avatar
By Mia
at 2018-07-31T04:32
剛開始著手(非常初期) 還是要算TDEE當作一個參考基準
Ida avatar
By Ida
at 2018-07-31T07:24
等吃幾個月之後 身體大致上會抓到量的感覺
最後就不太精算 抓大概感覺就差不多了 這時才能說不用算
Noah avatar
By Noah
at 2018-08-04T01:29
剛開始入手也是靠TDEE+算熱量,不過大概不用一個月就上手
後面就是抓個"感覺",真的怕算錯那就是買外面算熱量的便當
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-08-06T09:16
另外我TDEE和你差不多,但我要減脂也是抓1500-1800去吃
Tom avatar
By Tom
at 2018-08-07T01:03
一開始就叫人不用算 不知道"正常"的量 沒有基準 要害人嗎
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-08-08T06:45
推 覺得這個方法不適合會因為計算熱量感到壓力大的人 吃
乾淨的食物比較重要
Michael avatar
By Michael
at 2018-08-08T09:20
不好意思,我表達錯誤,我原本想說的是很多時候我連
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-08-12T08:18
BMR都沒吃到,但我也沒有覺得有任何不適
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-08-14T11:05
我BMR不到1400,但吃低於1400我鐵定覺得餓且不爽XD
Michael avatar
By Michael
at 2018-08-15T07:07
所以我才覺得公式只是概算,但每個人身體的狀況不同,
Ina avatar
By Ina
at 2018-08-15T19:08
如果沒有精準的儀器可以測量,就只能不斷嘗試去了解自
David avatar
By David
at 2018-08-18T15:43
沒有感覺不適不等於沒有問題,酮體上來,會餓才奇怪。人
很耐餓,但撐過飢餓後,流失的體組織不一定會恢復,有
興趣可以參閱明尼蘇達飢餓實驗
Ina avatar
By Ina
at 2018-08-22T07:57
己的身體才知道
Connor avatar
By Connor
at 2018-08-24T05:36
教主有說過,肌肉流失可以練回來,內臟神經流失怎麼練回
Queena avatar
By Queena
at 2018-08-28T04:04
來?
Puput avatar
By Puput
at 2018-08-31T04:09
很多餓瘦的也都說自己不餓啊
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-09-01T00:44
所以我才覺得有趣,因為我不只是用餓不餓來評斷我的
Iris avatar
By Iris
at 2018-09-02T16:51
狀態,而是用運動表現是否大幅度降低來判斷
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-09-07T10:33
例如之前跑力量課表時,我深蹲PR130,現在極限可能125
已減脂期來說,應該還算是可以接受的範圍吧?
Mary avatar
By Mary
at 2018-09-08T23:56
TDEE 2000? 可否說一下您基本素質(性別身高體重年齡)
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-09-10T18:48
168cm/76kg/男/30y
Megan avatar
By Megan
at 2018-09-13T22:37
我也從來沒有計算過耶
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-09-16T23:43
我也是就吃乾淨 不要餓 吃滿高蛋白 吃多運動量就加重和增
加有氧次數 體脂成功降到1字頭
Olive avatar
By Olive
at 2018-09-19T16:51
我是覺得看鏡子蠻準的 有時候忍不住喝了酒 肚子的線條真
的會變QQ
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-09-24T01:16
原PO光躺床上一天就2200左右的TDEE ,只能說,希望你低
Damian avatar
By Damian
at 2018-09-27T04:48
估自己吃的量了
Emily avatar
By Emily
at 2018-09-29T17:11
算熱量適合於對自己吃什麼完全沒概念的新手 尤其是外
食族 當自己紀錄飲食跟熱量一陣子之後 其實就比較好去
調整怎麼吃比較有效果 又盡量在有效果的範圍內攝取足
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-10-02T21:36
推 覺得對初學者來說,練習吃乾淨食物最重要
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-10-02T23:45
夠的營養
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-10-03T19:35
您應該弄錯TDEE的算法了,體重76kg/30yr光BMR就要1700
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-10-04T11:44
如您素質的人,平日上班族每週運動三~四次的人TDEE都要
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-10-09T01:23
2500kcal...
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-10-09T21:08
但很不幸的,我如果每餐都吃到2500左右,長期下來體重
Selena avatar
By Selena
at 2018-10-13T11:36
是增加,而非維持的,所以我才說計算的東西因人而異
不是每餐 是每天,筆誤
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-10-16T18:46
雖然每個人的吸收代謝狀況不同,但也要考量到熱量是否計算
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-10-17T23:42
錯誤。我自己熟了熱量後就抓個大概,原則上體重沒有上升
只是下降緩慢,但穿衣服有感(幾個月後大腿部分鬆或小一
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-10-21T20:36
個尺碼),我自己覺得在家烹飪有時候也可能太低估熱量
特別是你不知道怎麼控制油或高熱量調味料的量
Carol avatar
By Carol
at 2018-10-22T16:31
沒計算過+1...之前有嘗試去算,但覺得太不準確
Carol avatar
By Carol
at 2018-10-24T12:05
您如果吃到該有的熱量還增重,那應該是去檢視吃的內容(
是不是吃了額外的糖份而不自知)而不是減量。減量,搞不
好只是把您額外攝入的糖份打平而已。
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-10-27T20:13
怎麼覺得方向完全錯,支持TDEE的意思是說吃少於TDEE可以
Emma avatar
By Emma
at 2018-10-31T20:58
減脂,至於你要精算還是粗估隨便吧…這樣不代表你不支持
啊,你不支持的意思是覺得根本不需要吃少於TDEE吧?= =
Olga avatar
By Olga
at 2018-11-02T02:13
另外您的運動內容也可能需要檢視一下,運動內容建議要多
樣化,可以加入有氧和間歇然後試一陣子看看?
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-11-06T14:40
應該是 稍微計算一下 然後看狀況調整 不是每個人的身體
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-11-07T21:51
狀況都一樣 計算TDEE也只是一個大概的方向而已
Damian avatar
By Damian
at 2018-11-11T00:15
用TDEE的計算來減重其實是很有趣的議題,以本人為例,
前天單車騎下去燃燒了約4500,跟飲食算完熱量缺口有超
過2500,上周整體的熱量缺口應有超過7000,但是實際減
掉的脂肪沒那麼多,甚至是沒什麼變化
Emma avatar
By Emma
at 2018-11-11T16:14
177/77 基代1750。tdee 2700。你只有2000?
Mia avatar
By Mia
at 2018-11-16T08:33
樓上可能是你代謝速度沒跟上
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-11-19T07:05
隨便說一句,公式錯的機會低,人錯估的機會大
Doris avatar
By Doris
at 2018-11-21T03:15
http://i.imgur.com/JGDVQCC.jpg
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-11-21T20:12
算錯是還好,如果沒算錯,又不影響 Power,那麼這麼省
能的身體個人不認為很有趣
Madame avatar
By Madame
at 2018-11-25T10:35
人隨年紀增加整體耗能會偏向愈來愈低
假如每十年減10%,到五十後大慨就可以喝水都胖
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-11-25T23:31
http://i.imgur.com/ZAYwpxP.jpg
Edith avatar
By Edith
at 2018-11-27T14:16
178/72kg ,忙田務一早上的消耗,我有很確實的填回去
Enid avatar
By Enid
at 2018-12-01T17:24
https://goo.gl/zx2KRh
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-12-02T02:00
http://i.imgur.com/ka5UStc.jpg
Tom avatar
By Tom
at 2018-12-05T05:25
以你的訓練量怎麼說都能歸入 Active,這種算式讀營養的
玩到爛透了, DLW 很好用。
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-12-10T05:14
有其他因素去干擾能量攝取和耗用。但如果大方向的基礎
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-12-13T00:07
估計有誤,我會認為 n=1 的參考價值很低
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-12-15T18:13
Energy balance ,set point theory
personal fat threshold都有一定的算式,不是不能算的
Leila avatar
By Leila
at 2018-12-17T16:02
下面的圖的體脂對做重訓的估計會有誤,但耗能計算還好
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-12-19T16:08
http://i.imgur.com/CRkbitX.jpg
Iris avatar
By Iris
at 2018-12-19T17:24
假如 Hypo 到這程度又沒丟髮,情緒壞,性慾低下,怕冷
我會建議去驗甲狀腺和雄/雌激素看看是甚麼回事
Elma avatar
By Elma
at 2018-12-21T02:02
http://i.imgur.com/HJyHsEJ.jpg
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-12-22T07:04
赤字數值如果計算沒錯,就很貼近這一篇論文
http://i.imgur.com/CpWwJH0.jpg
Michael avatar
By Michael
at 2018-12-27T00:14
個人認為,氧化壓力和自噬的操作,一動不如一靜為妙
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-12-28T13:31
教主您能否另開一文 這樣看來有一點辛苦...感謝
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-12-30T08:43
那種事操作失誤的話,官方名稱叫做『癌』
打完了 XD
Michael avatar
By Michael
at 2019-01-01T08:16
推 太糾結數字沒意義 日本大胃王每個都瘦的跟什麼一樣
體質本來就有差
Adele avatar
By Adele
at 2019-01-02T19:09
@calvin1378請問您騎車4500kcal是功率計回算還是心率推
估?這兩者會有很大差異。
Iris avatar
By Iris
at 2019-01-04T10:44
心律推算比較準,機器功率推算根本快樂表
我自己心律錶估算大概是功率推算的6.5成而已
Olga avatar
By Olga
at 2019-01-07T08:43
@yuhung 敢問您的功率計是那款呢?
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-01-11T03:08
不太懂,覺得人開心健康就好所以推
Ida avatar
By Ida
at 2019-01-12T11:26
和上面m大貼的一樣是fitbit,不過我相信這也是有誤差啦
Mia avatar
By Mia
at 2019-01-16T10:31
6.5成是我根據機器的功率表跑出來的結果和fitbit依照心律
算給我的去比。有些運動大概消耗是機器功率表的7成
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-01-17T09:47
@yuhung 我真的很想知道您用的「機械的功率表」是哪一款
。這不是找您毛病而是我將來要避免該項產品 XD
John avatar
By John
at 2019-01-18T23:39
我個人因為喜歡自由車運動,所以我的三鐵車和公路車都會
安裝功率計,三鐵車是 Stages 左腿而公路車是 Quarq DFou
r;另外訓練台是 TACX Neo,三個功率計都有測過 FTP,並
且依據 FTP 來調整強度,合先敘明。
Ula avatar
By Ula
at 2019-01-22T20:34
在功率世界,不看心率只看功率,因為心率會因身體狀況不
同而有異,但功率就是功率,今天精神好的200瓦和昨天疲
Adele avatar
By Adele
at 2019-01-23T16:59
勞的200瓦,輸出是一樣的,但昨天和今天的心率很大可能
不一樣。如果昨天疲勞心跳高,用心率換算的熱量可能就比
今天高了,這是心率算熱量的盲點。而功率,200瓦的千焦
耳就是那樣,換算回身體能量轉換也就會是固定數值,這是
功率計的好處:恆定。
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-01-23T19:05
那個....我說的機械功率是指跑步機上面那種
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-01-28T17:55
我從沒推文說出"機械的功率「錶」"吧?
而且我上面說的是"機器"不是機械,我指的就是跑步機、飛輪
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-01-29T09:14
車等設備上顯示的卡路里啊?你到底看到我哪裡寫我用
「機械的功率表」? ORZ|||| 我只有用"心律錶"
了解,此表非彼錶XD
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-02-02T09:51
說回您的問題,如果以訓練台的經驗來看,一般人心率換算
出來的數值比功率還小,那麼很有可能是阻力設太輕,用輕
鬆的心率就能踩出很大的功率;如果是 world tour 職業選
手則就會有這種可能,整場功率推出來的熱量需求會大於心
Gary avatar
By Gary
at 2019-02-04T01:29
率估算(他們都嘛沒心臟)。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-02-06T21:19
少一個金部差很多,是我看錯 :P
Megan avatar
By Megan
at 2019-02-11T11:42
我自己過去使用不同廠牌的跑步機和滑步機的感覺是上面的
卡路里消耗都比我心律表上估算的超過許多,即使我使用前
已經輸入我的身高年齡體重性別資料,但機器上顯示的數字
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-02-13T03:11
還是比心律表測出來的高許多(除非我心跳超過150)
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-02-15T10:37
目前我覺得機器上顯示和心律錶上顯示最近的是Peloton飛輪
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-02-16T02:28
@yuhung 不管是跑步機上面的心率換算熱量 vs 配戴式智慧
裝備換算熱量,基本上都不準 XD
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-02-17T00:42
車,不過我也只使用過2次(去店家試用),這款車好像台灣
還沒有。我知道都有誤差,但機器上的阻力應該不至於"太輕"
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-02-21T07:08
現在市面上有跑步用的「功率計」,Stryd,您可以蒐看看
相關資料。
Gary avatar
By Gary
at 2019-02-25T16:13
Peloton 這產品我知,台灣沒有正式代理,很貴的飛輪。
Una avatar
By Una
at 2019-02-26T11:56
至少對我來說不至於"太輕"
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-03-02T14:31
不過如果您真的很嚴肅的想知道您跑步到底花了多少熱量,
請買個 Stryd 來玩玩就知道了。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-03-07T03:34
真的很貴,但我覺得產品真的不錯(台灣沒有所以不算工商吧?
)我買不起所以也只趁店家/健身房推出試用課程時使用過XD
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-03-10T10:26
Stryd 也是用輸出的功率來回推熱量消耗,理由跟自行車用
的功率計一樣哦!
Leila avatar
By Leila
at 2019-03-12T09:53
我現在用心律錶就很開心了,我並沒有很嚴肅地想知道消耗的
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-03-13T23:14
熱量有多少,但我知道10分鐘快走消耗100大卡這種鬼數字絕
對有問題....(才暖身而已ORZ||||)
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-03-15T05:45
同感 推
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-03-20T00:51
同感 剛開始算熱量 算久成精也就不用那麼緊張兮兮了
James avatar
By James
at 2019-03-21T22:51
同感 吃個飯還要算熱量 太閒是嗎?
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-03-24T22:03
寧願操場多跑幾圈 也不想吃飯拿磅秤
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-03-25T09:33
都有用喔 我的是P2M的功率計
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-03-28T06:44
太多因子會影響體重變化 單純看熱量進出會過度簡化
Mia avatar
By Mia
at 2019-03-30T11:51
這是我目前的心得與狀況
Queena avatar
By Queena
at 2019-04-04T11:45
@calvin1378 敢問您那趟的總工(千焦耳)是多少呢?

放棄計算卡路里與tdee

Olivia avatar
By Olivia
at 2018-07-15T17:06
※ 引述《circlelee (非斷不可)》之銘言: : 如果你想減重的話,可以放棄計算那些東西了 : 太多的謬誤與不必要、浪費時間 : 1 卡路里in 卡路里out理論不適用人,人不是機器 : 完全沒考慮人有太多複雜的生化運作,除體質還包括壓力與生活作息 : 2 食物的卡路里標示的精準度很差,標示跟實際 ...

放棄計算卡路里與tdee

Hedy avatar
By Hedy
at 2018-07-15T12:38
如果你想減重的話,可以放棄計算那些東西了 太多的謬誤與不必要、浪費時間 1 卡路里in 卡路里out理論不適用人,人不是機器 完全沒考慮人有太多複雜的生化運作,除體質還包括壓力與生活作息 2 食物的卡路里標示的精準度很差,標示跟實際落差可能很大 3 同樣一種牛肉,不同部位、新鮮程度、烹調方法也會影響 ...

減脂菜單請教

Connor avatar
By Connor
at 2018-07-14T18:20
本標題專供對於本身的減肥計畫有疑問,希望其他版友提供減肥建議用 基本資料 性別:男 年齡:33 身高:176 體重:77 BMI:24.8 體脂率:29 參考照片:(可免填,但抱怨自己太壯或肌肉太大塊者必填) 三餐內容:熱量估算易受餐飲的原物料、份量、製程手法影響,請儘可能量化並描述 ...

體脂降下來,大家覺得最明顯的改善是?

Damian avatar
By Damian
at 2018-07-13T00:50
※ 引述《NewEG (NewEG)》之銘言: : 小弟想問問大家的經驗,板上應該蠻多人有體脂從30+瘦下來的經驗,不曉得瘦到15-20這 : 個範圍之間,身體跟精神狀況有什麼明顯的差異? : 尤其是精神狀況,會不會比較不容易疲勞,而且不會嗜睡 : 個人是覺得體脂大於30肝外面應該包一層脂肪,增加肝的load ...

高體脂飲食運動求鞭

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By Aaliyah
at 2018-07-12T20:20
本標題專供對於本身的減肥計畫有疑問,希望其他版友提供減肥建議用 基本資料 性別:女 年齡:26 身高:160 體重:57 BMI:22.2(BMI低於18.5者禁止發減肥文) 體脂率:36%(生理期前) (女性請註明體脂率量測之際為生理期前、正值生理期、或生理期後) ↑以上資料若未填齊或 ...