正常人減肥有多難 - 減肥

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2013-12-04T10:27

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挖塞 版娘講的真是太好了說*0*
讓小弟弟感受良多

我自從瘦下來後
就開始比較有閱讀書籍
雖然不多
不過 很巧合的是
有些書本講的內容相似
像秘密瘦身法 FBI等
在人類長久歷史的記憶中
對於身體的反應 是一種基因上的記憶表現

好比 遇到危險時 人會裝死 會逃跑 會反擊
男生會喜歡藍色
是因為天氣好 可以獵食 獲取食物
女生喜歡紅色
也是因為採收的果實 大多是紅色的

對於人的胖瘦關係又是如何
就如同大家所想的差不多
冬天寒冷 需要補充大量食物 儲存脂肪 好來禦寒過冬
夏天到了 就算太陽再曬 大家還是很願意到處趴趴造
活動量大了 自然瘦得比較快

這也就解釋了 為何作息要正常 三餐要固定
因為你只要一餐不吃
身體會有個機制反應
有一餐得不到食物 下一次得到食物時
必須大量吸收營養 並轉存為脂肪 以防下一次餓肚子
所以 節食並不是瘦身的方法 除非你是每餐吃過量

另外 在心理狀態下 也是會影響身體的表現
例如自信心不足的人
通常不是胖 就是瘦
為什麼胖 因為想把最內心的自己包覆起來
不讓人看到真正的自己
為什麼瘦 因為想隱藏自己
不讓人發現自己的存在
這也可以說明失戀的人 為何有些人會胖或瘦
你可能會覺得說 吃多當然胖 不吃當然瘦
但是為什麼吃或不吃的原因 有想過為什麼嘛
這些舉動可能就是為了保護自己的行為

例如 一隻肥胖的貓 該如何瘦
每天減少飼料?
可能的結果 你會看到貓的脂肪越來越厚
因為你讓貓咪感到害怕
害怕說食物不夠 所以我必須儲存養分在身上
以渡過可能挨肚子的時候
所以每天正常吃就會瘦? 也不盡然
秘密瘦身法的作者有個實際例子
"朋友家的一隻貓 因為一次不小心被狗追著跑
之後 吃東西的份量減少 或者不變
但體型慢慢變得比較纖細 甚至比較有肌肉"
貓咪轉變可能是因為遇到危險的時候
為了逃跑 需要更快的速度才能遠離危險
若要更快的速度 最好的方法就是瘦下來
貓咪讓自己身體知道目前對自己最好的狀況就是瘦下來
所以貓咪會主動地少吃 甚至脂肪的消耗更快

所以在心理上的狀態也是有非常大的影響
或許 身體變化還不大
但是在認知上會有極端的改變
就如同 我當初第一時間知道得到糖尿病
隔天 我的飲食全換 飲料不喝 回家馬上運動幾小時 作息調整正常

我也回想當初 以前減肥好幾次為何失敗
運動好辛苦 節食好痛苦 量體重就感覺苦
雖然大多是三四個月減掉十幾公斤
但是都差不多遇到停滯期
時間一久 就會消磨掉意志

後來飲食方式的改變
對我最大的幫助
應該就是停滯期大多一個星期就結束
所以可以讓我一直保持在最佳心情 最佳狀態
一直持續努力運動下去

說真的
如何改變自己的心情真的很不容易
雖然實際運作上 沒有主要的期刊探討心情對身體的影響為何
但是心情上的轉變 對自己確實多少有影響
好比 你喜歡你是真心喜歡地運動
還是 你是痛苦的想要減肥才運動

在這方面 我也看了一些書籍
也對自己不斷輸入想法 改變心態
這過程其實不難 也不簡單
就目前我幫助一些朋友如何找到初衷
以及為什麼"" 也得到不少實證的例子
也協助到他們做自己想做的事情
其實 就好像
我小時候對外表很自卑
因為沒人說我帥
我就每天睡前一直說 我要變帥 我要變帥
雖然到後來我還是沒變
但是在行為舉止 以及散發出來的氣質氣息
就算不讓人感覺到帥
至少 讓人容易喜歡親近的樣子
只不過 這過程的是花滿久時間 而且非常需要有毅力每天去想

有種方式可以短時間內
快速轉變自己的心情
不過這不是目前討論的重點 就不多說了
有需要瞭解的話 我再另外一篇文章寫
或者線上幫你處理也ok~


※ 引述《reneeviolet (態度決定高度)》之銘言:
: 部份原文43
: ※ 引述《phinoex (聽海聲發呆)》之銘言:
: : 作者: phinoex (聽海聲發呆) 看板: Gossiping
: : 標題: Re: [問卦] 正常人減肥有多難
: : 時間: Tue Dec 3 18:51:55 2013
: : 回覆下面這篇文章。
: : 這篇文章在推文中被噓得亂七八糟,
: : 很多人覺得他在胡扯,不過ds1441既然有這樣的個人經驗,
: 個案≠廣效! 同時,也要避免流於視網膜效應
: : 是否代表我們對減肥的黃金公式攝取小於消耗=體重下降需要重新思考?
: 根據能量守恆定律,任何可增加熱量消耗,或減少熱量攝入的方式,即有助於減肥/重
: : 事實上,今年9月在台灣出版的這本:
: : 雜食者的詛咒:當一卡路里不是一卡路里,食品工業的黑心糖果屋
: 偶沒看過這本書欸,只能針對您的內文討論了...Q_Q
: : 書中寫到,一卡路里並非一卡路里,
: : 身體會控制、調整進入體內熱量的使用,
: : 視食品的品質及個人生活習慣而定。
: : 在面對肥胖真相這本書裡,作者更是花了將近一整本書的篇幅,
: : 來闡述為何肥胖根本與"卡路里算式"無關。
: : 簡單來說,人的體重的升與降,是一種因應環境而產生的調整。
: : 體重幾乎是恆定的,至少身體會努力維持體重的恆定,
: 1962年 美國基因遺傳學家 James Van Gundia Neel 教授
: 本來只是為了說明糖尿病而首度提出了節儉基因理論(Thrifty Gene)
: 只是他沒想到這個理論後來被世人發揚光大,變成說明肥胖的理論 XDD
: 文獻:Diabetes Mellitus: A “Thrifty” Genotype Rendered Detrimental
: by "Progress"?http://tinyurl.com/cf3lnhm
: Thrifty gene hypothesis:http://tinyurl.com/6wrqxlu
: 重點:在數百萬年前,人類為了在反覆交替的饑荒與天災期中維持生命與
: 傳宗接代,而演化出節能省碳的基因
: => 足以說明為何刻意且過度的減肥行為容易招致失敗的理論。
: 1977年 美國心理學家 John D. Davis 教授
: 提出定點理論(Set Point 或 Settling Point)
: 文獻:Set points, settling points, and the control of body weight
: http://tinyurl.com/c855nsw
:
: 重點:因為基因、環境、哺乳、脂肪細胞增生....等有的沒的因素,人類
: 的體重有一個預設值,當過度飲食或減肥等種種試圖改變現況的狀
: 況出現時,人體代謝會主動回饋調整,好與環境達成最佳平衡並維
: 持身體原本狀態,造就有些人怎樣吃也不會胖,有些人卻怎麼不吃
: 也還是胖...
: => 這個理論差不多就是講yoyo現象(抖)
: 可配合服用精華區:z-13-2-10- 2.◇ [知識] 運動過度也會造成減重停滯期
: 2008年 英國生物學家 John Speakman 教授
: 1962之後,其實還蠻多人對上述Thrifty Gene持反對看法,這之中最具代表
: 性的就屬這位仁兄提出的漂動基因理論(Drifty Gene)
: 文獻:Thrifty genes for obesity, an attractive but flawed idea,
: and an alternative perspective: the ‘drifty gene’
: hypothesis The ‘drifty gene’ hypothesis.
: http://tinyurl.com/c87a93x
: Drifty gene hypothesis:http://tinyurl.com/d67wlbn
:
: 重點:人類在兩萬年前就成為生態系最頂端的獵食者,反覆饑餓帶來的
: 節能省碳影響並不適用於全人類。
: => 反對歸反對,但這套理論仍然說明人類在基因突變與食物豐足
: 之際會調整脂肪利用率並造成負面影響。
: 即使上述節儉基因與漂動基因兩套理論的起源與方法各異,但還是有個共同點
: 體型肥胖的人 => 快速瘦身或過度減肥 => 短暫瘦身成效很快,但也會進入快速
: 累積脂肪的惡性循環。
: (短多長空?切入節能省碳模式?)
: 然後記不記得我常舉的一個例子 → 偷挖豬豬 ( ̄艸 ̄")
: 相信大多數人小時候或許有過存豬公撲滿的經驗 ( ̄艸 ̄")
: 如果一次偷挖一大堆錢,可能立馬就被家長發現被痛扁,然後就沒得偷啦(悶)
: 啊如果是每天偷挖一點點,家長根本沒感沒覺,你也就會有源源不絕的零錢可偷
: 等到家長發現的時候,豬豬都不知瘦到哪去啦 (▔(∞)▔) => ( ′_>`)
: 當然啦,若是太心急,一次太貪心偷得太多而被家長發現
: 下場就是豬豬被挪到更高或更隱密的地方藏起來
: 想再偷點零錢花,也得先花點時間把豬豬找出來並卸下家長心防...
: 註:豬豬裡的摳摳是指你的期望→減肥或減重
: 家長是指人體自我保護防呆機制→節能省碳基因
: 因為貪心或心急而產生的過程中的挫折或遞減的減肥效率→身體的動態平衡調整
: (吃快弄破碗、豬豬被藏起來.....)
: : 就像對血液酸鹼值、體溫、血壓、血糖等等數值,
: : 身體會有自然的機制維持體內平衡(homeostatic,又稱恆定狀態或恆定性)。
: 恆定的概念,是醫學診斷的主要基礎,
: 由內在環境的某一測量發現顯著偏離正常值,可得結論「恆定無法維持」→表示生病了
: 比如說量測血壓+臨床觀察→可鑑定出有缺陷的特定機轉→然後加以對症下藥。
: 以生理學角度來看恆定(Homeostasis)及迴饋控制(Feedback Control)
: 人體有所謂調控功能存在,比如說迴饋與負迴饋控制,而恆定,最後是由負迴饋來維持
: 由於內在環境不可能一成不變,恆定,則被視為是一種動態的穩定
: 所以我的減肥回文開頭常常有這麼一段:
: 正常人體是種動態平衡,基礎代謝BMR是隨時、每天都左右略變,
: 沒有任何人能做到天天呼吸一樣次數、心跳一樣次數、面對一樣強度的壓力......等
: 即使同個個體(同個人),
: 對營養與熱量需求也會因為天候、氣溫、作息、所在地理環境(如海拔高度)、年紀、
: 生理激素腺體變化、健康狀況、身體活動量、運動模式習慣、飲食........等而略異!
: 比如說,相同衣著飲食等條件下,身體在16℃比22℃更加耗能5.7%
: 而多數人極易忽略的一件事(心魔?):
: 在持續運動習慣養成後,身體對於營養的需求大幅大於自我想像!
: 這也是為什麼一而再、再而三、不斷地強調 => 不要以不變應萬變!
: 飲食與運動的規劃,在每經過一段時日,
: 比如說每四週之後,應該要視客觀的數據變化及主觀的個人感受而略行調整!
: : 所以只有在一種狀況下體重會改變,那就是面對環境改變的時候,
: : 更直接地說,就是生存壓力改變的時候。
: : 所以當人面對壓力(生存條件困難)、時常運動(消耗熱量變多)、
: : 節食(獲得生存所需熱量變少)等等變化時,
: : 身體會調整體重及體脂肪儲存率來增加個體的生存機率,
: : 這也就是為什麼常態性的節食會讓人越來越胖,因為身體會想儲存脂肪。
: 除了上面那些文獻回顧,
: 【原理】1、體內製造脂肪的酵素(血脂蛋白質酶)活性升高+胰島素加強作用
: =促進葡萄糖進入脂肪組織中合成脂肪(即營養學之平原效應)
: 2、有可能切入節能省碳模式,降低基代以減少能量消耗
: 請配合服用精華區:z-13-2-10-2 ◇ [知識]運動過度也會造成減重停滯期
: z-13-2-10-14◇ 有氧可避免單純節食導致的節能省碳效應
: : 只要面對變化,也就是生活形態的重大改變,體重就有機會上升或下降,
: : 至於是上升還是下降,就要看當時因應的狀況及營養供應的狀況了...
: 研究顯示,慢性壓力(註1)可能使體重變重變輕或無影響,對不同性別的影響也不同
: 不過,面對嚴重的壓力因子(severe stressor),
: 表現在不同狀況下的不同個體,有的會造成短期食慾不振及體重下降,
: 當緊急狀況解除,可能由於身體補償作用,會增加食物攝取的慾望,以恢復減輕的體重
: 此時若過度補償(註2),就容易導致肥胖,然後要注意內臟脂肪也有可能會偏高...
: (註1)壓力:生理方面-疼痛、飢餓、發炎、感染、睡眠不佳、過度運動、低血糖...
: 心理方面-恐懼、焦慮、憂愁、沮喪、哀傷、氣憤...
: 環境變化-冷熱、噪音、有的沒的化學物質、緯度、海拔、晝夜週期...
: (註2)此指過度補償,視個別狀況而定,不見得一定要暴飲暴食
: 然後回文常提到的相關機制如下:
: 短暫的緊張易使人沒食慾,但壓力若是日積月累沒排除,
: 一連串複雜的生理機制會促使腎上腺皮質分泌糖皮質素(主要為可體醇)
: 而可體醇會增加食慾以促進糖質新生等代謝作用,好補償因壓力而消耗掉的葡萄糖
: BUT~
: 日積月累加上突如其來的各種壓力,再加上丁烯澱粉、毒xx...或人工添加物啥的...
: 所消耗掉的營養素會間接造成該營養素的不足,導致明明就吃足規劃的量,
: 怎麼還不夠用而使得身體一直渴望醣類(自我感覺有吃足 不一定等於 有吃足)
: 尤其是渴望甜食或高熱量食物,或是流於營養不足而影響身體機能健康
: (ex:交感與副交感失衡)
: 所以囉~
: 與其被動的因為營養不夠而等嘴饞找上門、被食慾牽著走、理智大斷線,
: 或是等到身心出狀況才急病亂投醫
: 不如預防性的做好防堵措施!跑在身體需求營養之前,先一步規劃建構好!
: 沒了。

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Tags: 減肥

All Comments

Iris avatar
By Iris
at 2013-12-05T00:14
身體保命機制 就是如此 不要逆天而行
David avatar
By David
at 2013-12-09T02:51
把運動 培養成習慣 有吃有動 身體會回報你的
Jack avatar
By Jack
at 2013-12-11T09:54
版規6,另外,不要希冀借由任何人工製劑食品代替正餐
Iris avatar
By Iris
at 2013-12-16T09:26
人的意志力總能壓下身體需求,但這也流於欠身體債
Madame avatar
By Madame
at 2013-12-21T03:21
吃東西,是為了活下去,停滯期,也是身體為了活下去而
調整能量分配,請不要宣揚什麼靠什麼就能怎樣的觀念。
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-12-24T20:46
之前版友提及有人借由在版上發假心得文,實則推銷x銷
Eartha avatar
By Eartha
at 2013-12-26T15:57
(不是指原po你,只是剛好提出來討論)
畢竟這裡是體適能版,如果一個人連頓餐點都無法好好的
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2013-12-31T05:06
自天然食物裡攝取,只想借由外力(代餐維它命有的沒的
Carol avatar
By Carol
at 2014-01-02T15:17
,那麼,只能說祝您一切順利。
不必刪啦,只是剛好提出來討論
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-01-02T18:43
對了,敝版也不推崇輔助食品,澇賽梅跟乳清蛋白也一樣
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-01-06T15:00
什麼減肥產品?
Blanche avatar
By Blanche
at 2014-01-09T16:19
埋線(不是針)抽脂縮胃更不推哦...
Blanche avatar
By Blanche
at 2014-01-11T10:51
沒有主要的期刊探討心情對身體的影響為何 --> ?!!?!?!?!
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2014-01-13T04:39
回顧原po在本版的文章,還蠻走在版規6的邊緣...
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2014-01-14T20:51
先別說啥減肥食品了,你知道新皮嗎?
Steve avatar
By Steve
at 2014-01-19T00:06
現在的新招就是不經意地提起"健康食品"或直接簡稱"產品"
Agatha avatar
By Agatha
at 2014-01-23T22:31
裕蓋彌彰的推銷文?
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-01-26T01:41
減肥食品掰
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-01-28T12:04
最後一段....XD
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-01-29T16:38
你的方法有你的成效,不過又何必在不能談健康食品的版談到
健康食品呢?
Catherine avatar
By Catherine
at 2014-02-01T13:46
扯到鬼魅幹嘛Orz 心理就是會影響生理啊
Lydia avatar
By Lydia
at 2014-02-03T06:53
BioPsychoSocial Medicine 就是一門學科啊(也是期刊名字)
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-02-03T23:28
臨床心理學跟大腦科學都有研究喔~
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-02-07T17:29
另外我沒記錯的話你不是說你在吃TR90@@??
Kristin avatar
By Kristin
at 2014-02-10T06:24
你這邊說有取代正餐耶@@ http://ppt.cc/EqH-
Sandy avatar
By Sandy
at 2014-02-10T19:33
原來是TR90派來的
Ivy avatar
By Ivy
at 2014-02-15T14:10
你不想給大家看到減肥產品可以不要寫出來不是嗎XD
Yedda avatar
By Yedda
at 2014-02-19T21:00
並不是大家眼睛很好,而是你的文章都會把重點擺在那
Kristin avatar
By Kristin
at 2014-02-22T23:34
如果不是健康食品,你不可能成功,不可能一個月減20公斤
Lily avatar
By Lily
at 2014-02-25T00:12
雖然可能都只出現一次,但你都暗示那才是你成敗關鍵
Ethan avatar
By Ethan
at 2014-02-27T08:21
你會產生「心情」就是腦內的激素讓你產生的感覺
Edith avatar
By Edith
at 2014-03-03T18:06
諸如Dopamine等的,有心情的感覺就是有分泌物的釋放
總體來說就是與神經傳導與分子生物pathway有關啊~
Jack avatar
By Jack
at 2014-03-07T16:07
抱歉講一堆,不過這才是正確觀念,您就當我職業病吧
Leila avatar
By Leila
at 2014-03-11T20:09
其實你原本歷程原知原味就好了,改來改去只是失真
Linda avatar
By Linda
at 2014-03-15T06:19
本版向來推崇有病看病,沒病強身→身體是最好的醫生
其它的東西就真的要煩請您詳閱版規了...m(_ _)m
Irma avatar
By Irma
at 2014-03-17T05:36
為什麼一定要吃代餐? 不能吃正常食物來源嗎?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-03-18T04:37
明知道自己身分敏感,文章最後還來個引導私下詳談,不覺得
Jake avatar
By Jake
at 2014-03-18T16:07
搞得很顯眼嗎? 顆顆 還怪版友眼睛大
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-03-23T09:21
有沒有對照圖可以看阿(伸
Eartha avatar
By Eartha
at 2014-03-24T23:06
或許你覺得委屈,但你有想過為甚麼大家針對那幾個字?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-03-28T09:33
版規6,版娘都不只一次點你了,規矩就定在那裡
Odelette avatar
By Odelette
at 2014-03-30T14:59
如果大家都視而不見,以後就知道這種暗示的方式可以過關
Ida avatar
By Ida
at 2014-04-03T05:52
遊走在版規邊緣的文章就會越來越多,那版規就名存實亡
Candice avatar
By Candice
at 2014-04-06T11:18
你有分享的心很好,但這裡是fitness版,有些話不適合
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-04-06T16:09
好的環境需要大家共同維持,您就別為難版娘了吧
你如果分享你運動方式,自己作的食譜,大家都歡迎
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-04-07T08:31
我朋友也有做安麗跟如新的,跟他們也還是朋友,所以不是
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-04-09T03:45
針對你的身分,而是,說話真的要看地點與場合
Iris avatar
By Iris
at 2014-04-09T13:15
文中轉述書籍的部分頗有趣的
Megan avatar
By Megan
at 2014-04-14T04:24
唉,你也別過度解讀,大家跳出來提醒你版規,你就下次發
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-04-15T21:46
文注意就好了,並不是敵視你。而我自己在沒完整看完本文
Megan avatar
By Megan
at 2014-04-19T05:21
之前是不會回文的,你這篇我從頭到尾完整的看了兩次。
Puput avatar
By Puput
at 2014-04-19T11:08
文章大部分的觀念我自己都曾經看過了,所以沒說甚麼
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2014-04-21T14:04
順便推薦你一本我最近看的書,書名"輕鬆駕馭意志力"
Ethan avatar
By Ethan
at 2014-04-26T06:45
我覺得可以幫助強化心智,屏除靠外力來自主運動健身
Kristin avatar
By Kristin
at 2014-04-26T12:27
那類書籍真的有用嗎?單純想問……沒看過

飯水分離

Hardy avatar
By Hardy
at 2013-12-03T23:04
請問板上的各位 有在減肥時候有試過飯水分離法嗎? 有聽人家講過很有幫助 所以我有在網路上找一些資訊 評論都是不錯的 飯水分離就是 固體食物先吃 過兩小時後 才能喝液態類 能讓身體變的更健康 還能達到減肥效果 我有想過如果我運動後再一小時內吃東西包括喝會不會也阻礙到? 因為週遭的朋友家人都沒試過 想請問有沒 ...

正常人減肥有多難

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2013-12-03T20:24
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1IdRVEyy ] 作者: phinoex (聽海聲發呆) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 正常人減肥有多難 時間: Tue Dec 3 18:51:55 2013 回覆下面這篇文章。 這篇文章在推文中被噓得亂七八糟, 很多人覺得他 ...

跑越多感覺越怪

Olga avatar
By Olga
at 2013-12-03T18:47
我是否已經詳讀置底文及精華區中的版規:是(是/否,未詳讀即發問者刪文退回) ↑此行若未填或刪除,文章就會被刪除。 ============================================================================= 為了減肥才開始跑步 跑了兩個 ...

六周了體重沒什麼降

Tom avatar
By Tom
at 2013-12-03T16:17
文~長長長長長,慎入... ※ 引述《kess (同天內只射一次)》之銘言: : 我是否已經詳讀置底文及精華區中的新手專區:(是,未詳讀即發問者刪文退回) : ↑此行若未填或刪除,文章就會被刪除。 : 基本資料 : 性別:(男) : 年齡:26 節錄中醫內經『素問‧上古天真論』某一段(逝者已矣,來者可追 ...

晚餐減量卻胖了!

Donna avatar
By Donna
at 2013-12-03T10:52
我是否已經詳讀置底文及精華區中的新手專區:是 ↑此行若未填或刪除,文章就會被刪除。 基本資料 性別:女 年齡:29 身高:162 體重:53.2 BMI:20(BMI低於18.5者禁止發減肥文) 體脂率:28.6(生理期前) 基代:1275 參考照片:(可免填,但抱怨自己太壯或肌肉太大塊者必填) ...