現今減肥趨勢的想法與反思 - 減肥

Kumar avatar
By Kumar
at 2021-08-25T19:27

Table of Contents

不知道是因為專業因素還是單純看不下去
根據版規:不得推崇傷害身體的營養知識
是不是很多不符合現今醫學理論的都已經違反了?

這篇文章比我預期提早三個月發
希望可以幫助到更多人
不要太過迷信
比起一些奇怪的飲食方式
這篇文章給還是希望正常享受美食的版友
我們不是苦行僧,不需要虐待自己
如標題,人權圖先上,後面在長文
=======人權圖+懶人包==========
按照現今各國衛生健康相關建議,可以粗略簡略整天營養素為
碳水: 身體重量兩倍(至少)
蛋白: 身體重量一倍(至少(
水分: 2升(詳細可用體重計算前十公斤...(略))
青菜: 一斤上下(至少)

自身因為醫院工作因素自從五年前開始20-4+無碳(每日小於50g)(只進食4小時)
體重從情傷分手後72經過五年變成82公斤
因為認為間歇性斷食盲點(熱量)是大問題因此重新審視,並研究文獻

五月底 82.? kg
https://imgur.com/LPSSMz4
今日8/25 77.1kg
https://imgur.com/AKvmeFH
第一次INBODY
https://imgur.com/fe7oFbH
第二次INBODY(減少1.7公斤,肌肉減0.2公斤(波動內))
https://imgur.com/5d1p03C
===============================

先把自己,每日飲食內容丟出來吧
https://reurl.cc/ogWQ0M
先聲明我不建議估算,我沒有營養標示的食物我都不吃
忘記那篇研究(暫時找不到)
營養師自己估吃的熱量會低估25%
正常人估算會低估50%左右

我每天大概就是按照我上面懶人包的建議去進食
碳水: 身體重量兩倍
蛋白: 身體重量一倍
水分: (體重-20)*20+1500cc
青菜: 400g~600g
內容完全不限制,從雞胸肉披薩到肯德基麥當勞炸物全餐我都吃
我只限制我的熱量攝取(按照Katch-McArdle fomula,網路上都有計算器)
我體脂肪在25.8%
基礎代謝約在1634//非運動日代謝約略1960
前面幾周運動比較認真,後來因為半夜跑樓梯被大樓管理員警告就都沒運動了
爬樓梯百樓每周五次,代謝計算每日2500
從5/23~8/24 共攝取18.3萬大卡,熱量預估消耗20.5萬大卡
熱量赤字22000,根據生理學1公斤脂肪約略7700大卡
估計可以瘦下3公斤,實際4公斤
(水分波動+非純脂肪減重)

後面大概就是我的思考邏輯和反思
五年前當時insulin resistance(胰島素抗性)、intermittent fasting(間歇性斷食)剛出

那時候幾乎算很新穎的進食方式
但事實上沒有任何有EBM(實證醫學)證據,也沒有任何國家政府背書
至於專家意見,在醫學領域內也只是最低等級的證據力
(證據力分五等,專家意見是第五等)
當時剛分手,人生時間空檔多了兩到三倍
新的飲食方案出來,也沒想這麼多就去試試看
每天只吃肉+菜,每天只吃一餐
但這五年下來卻是胖了10公斤
原本群雄割據的肚肚,因為love and peace也統一了

五月時因為疫情,開刀病人數量大減
跟上次一樣,人生又多了很多空檔,
我開始思考飲食的問題,這五年多了很多論文
雖然還是都沒EBM,但反對或是證明intermittent fasting、low-car.(低碳)的文章不少
我重新把美國和台灣衛服部建康指引看完,並簡略成只看三大營養素的模式
(但事實上還是建議能從越多不同種類的食物攝取三大營養素越好
因為實際上營養不只是三大營養素)
主要還是因為工作因素,不想把這問題搞太複雜,如果半年後失敗大不了再重新思考
但至今,似乎算是解盲成功XD

關於掉肌肉的問題,我跟減肥專項的VS(主治醫師)討論過
學長還是認為,只要你是人,你不是整天躺著,
或是有先天或後天或正在生病
理論上肌肉都不會掉太多
但要增加肌肉,請、拜託、please還是要做重訓
(實際上我每天開刀動來動去,好像也算重訓?
我的飲食方式會不會掉肌肉,我個人是給自己打問號)

基於版上文章、和本來就想說成功可以分享一下的心情,
我提早把這篇文章發出來給大家參考
如果大家有什麼想法意見我會抽空出來回答
但如果是跳針護航沒EBM的飲食方式我可能會忽略
因為我也證明不了你錯,但事實上我自己用過沒用

重點還是在『熱量赤字』
每日進食量還是要小於預估熱量
聽起來像是廢話,但這樣的廢話卻是很少人會去執行且相信
反倒會去信任沒有證據力的低碳、胰島素抗性


結論: 三大營養素都很重要,若要減重請維持熱量赤字
減肥不難,只是把你原本錯誤的生活習慣改過來

每日能攝取的熱量有限,那今天的你想要吃些什麼?

--
Tags: 減肥

All Comments

Una avatar
By Una
at 2021-08-29T15:14
你熱量缺口的誤差 扣除計算熱量問題 也有一部分誤差來
自於掉肌肉一公斤需要不到5000大卡 還有水份的部分
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-08-30T02:02
有點不懂你討論的重點,如果要減肥,少吃就可以了,要
維持肌肉, 一周兩次健力三項重訓很夠了。
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-09-03T19:19
另外 熱量缺口較大的極低蛋白質飲食 就算你維持日常生
活 也會比較大幅的掉肌肉 還是不要太過依賴人體的求生
意志 稍微注意一下蛋白質攝取比較好 這部分有蠻多研究
的 算是有科學證據 不是黃帝內經
Belly avatar
By Belly
at 2021-09-04T08:33
斷食,是源自於古人僻榖的概念,是強力調整氣血的工具
Zora avatar
By Zora
at 2021-09-06T11:05
你如果想要精緻的討論斷食,一定要從氣血切入,不忌口
什麼都吃,你得不到真相!!!
Christine avatar
By Christine
at 2021-09-11T08:04
不是,我的意思是你體驗目標是要達到什麼? 只是體重跟
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-09-12T15:43
肌肉量的變化嗎?
肌肉
James avatar
By James
at 2021-09-15T20:51
如果只是體重跟真相,少吃+低標重訓--->easy。
Leila avatar
By Leila
at 2021-09-17T01:32
如果是要去驗血乾不乾淨,那涉及斷食+飲食內容,這個要
從氣血的角度,才能得到真相。
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-09-19T03:48
我也沒讀過中醫、完全沒醫學背景而且還是文組。
James avatar
By James
at 2021-09-21T08:58
我只是要跟你講,如果你要真的全面性的掌握斷食,一定
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-09-26T01:00
要從氣血的觀念下手,不然你看不到全貌,你看到的只會
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-09-27T03:10
老實說我對沒有ebm的中醫沒興趣
Mason avatar
By Mason
at 2021-09-30T23:07
是片段,我自己也有在實驗,全貌一定要從氣血切入!
Noah avatar
By Noah
at 2021-10-01T00:32
此外我也真的沒辦法回答你其他的內容 中醫對我們
而言真的看不懂在幹嘛 更別說我們很強調證據力
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-10-03T12:06
目前為止我對CIM那些胰島素流派也比較偏保守觀望 重點
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-10-08T01:59
還是熱量赤字跟營養素充足 斷食生酮那些流行一陣子之後
越來越多反證的研究 爭議還是比較大的
Enid avatar
By Enid
at 2021-10-12T01:43
名西醫投入中醫也大有人在,他們就不強調證據力?
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-10-16T12:26
那他是不是你們所謂的你們?
https://reurl.cc/3av3oV
南基醫院協同院長,肺癌病友蔡松彥
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-10-18T06:03
你可以說"你",不要說"你們"
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-10-21T05:42
我是指paper 他這只是專欄 但發出去證據力就是level
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-10-23T17:06
5 有證據力但就是5
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-10-24T21:25
可以阿,但是現在在說話的只有你,跟你一樣西醫背景的
就相信了,所以你不要講"你們",你們同樣是西醫但他跟
你不一樣
https://reurl.cc/Q9zW4b
Delia avatar
By Delia
at 2021-10-27T11:52
無可「替代」的「另類醫學中心」要在臺大醫院開張了!
應該是你可以說"我",不要說"我們"誰跟你我們?
Gary avatar
By Gary
at 2021-10-28T23:41
裡面很多大咖齁 不乏西醫
你不能代表他們,你說"你"就好,你說你自己就好
Queena avatar
By Queena
at 2021-10-30T05:15
你不用跟我解釋,你只要不要講"我們",你只代表你自己
我同意你代表你自己的意見阿,但就僅僅代表你自己
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-11-01T23:46
像那種醫學天才楊定一就不包含了,因為他看法跟你不同
Annie avatar
By Annie
at 2021-11-06T03:27
你講"我們"會讓人誤以為楊定一那種西醫天才看法跟你一
樣。
Megan avatar
By Megan
at 2021-11-09T23:31
https://reurl.cc/DgGX4e
靜坐的科學、醫學與心靈之旅:21世紀最實用的身心轉化
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-12T16:33
補噓。
Tom avatar
By Tom
at 2021-11-15T03:37
所以168斷食其實意義不大嗎?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-11-18T07:59
我會開始執行斷食主要是想減輕胃食道逆流,熱量赤字
及盈餘兩種模式都執行過一段期間,就我經驗和一般飲
食沒什麼不同,但逆流狀況真的是舒緩很多。
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-11-20T02:29
謝謝經驗分享 我到沒看過這類似的文章
有機會可以多問問看也有在斷食的
Emma avatar
By Emma
at 2021-11-23T21:38
#1W_HhbS8,一日一餐斷食一個月心得。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-11-25T02:57
沒空跟你戰,自然醫學我在medstudent版有戰文,被噓到
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-11-28T22:58
X幾版主從沒警告我,也沒禁過我的文,我自己戰一戰刪文
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-12-03T18:07
還被版主鎖文,沒辦法意見跟思考內容太珍貴,被留了下
來想刪也留不得我。自然醫學比你想像的強大很多。
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-12-06T09:21
那種寫文方式如果是無理取鬧早就被水桶搞不好是永久
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-12-07T18:26
我個人是覺得你心裡太滿了,你如果你心裡這麼滿,我可
以想像,你在這塊(醫學尚無法實證的領域),發展有限。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-12-08T14:00
有人在自己的世界都快滿出來了
Connor avatar
By Connor
at 2021-12-09T03:13
客觀的證據力到底跟心裡滿不滿有什麼關係 東扯西扯
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-12-13T02:30
建議原Po就不用在意樓樓上的留言了,徒增困擾
Megan avatar
By Megan
at 2021-12-15T00:19
斷食對於尋常人來說有效原因確實是降低每日總熱量攝取
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-12-17T08:32
畢竟執行方式通常都是捨去某一餐
Madame avatar
By Madame
at 2021-12-19T06:21
但斷食的本意並不是希望降低總熱量攝取,而是改變
改變胰島素抗性,我想這還是兩件事情,但確實實務上
大多人是兩個併行
Cara avatar
By Cara
at 2021-12-20T10:05
B大可以先停止了。不然另外回一篇
Jack avatar
By Jack
at 2021-12-24T22:48
大推,你把我內心一直在思考的東西寫出來了,然後好好的一
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-12-26T16:18
篇被亂成這樣真的無言
Edith avatar
By Edith
at 2021-12-28T09:56
一般人都是吃不夠 代謝次失衡又是一回事了
168可以改善代謝問題 問題是運動也有類似效果
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-02T06:15
多動吃足 不要想太多
James avatar
By James
at 2022-01-04T09:08
我願意當a大“我們”的一份子,黃帝學派還是你自己去信吧
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-04T20:59
覺得有時候使用xx減肥法只是要一個儀式感,想讓人改變
自己的開關
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-01-07T01:12
斷食有沒有效我是不知道 但絕對沒有神效 我以前因
破百
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-10T16:56
個人因素長期一日一餐 沒控熱量亂吃還不是照樣體重
Isla avatar
By Isla
at 2022-01-14T08:33
推文有低能兒
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-01-18T09:50
可以反駁可以不支持論點,但請別對他人做人身攻擊。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-01-23T08:45
營養標示計算容易被忽略的 誤差值 再這邊近一步做分享
https://i.imgur.com/ST9ddfU.jpg
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-26T13:26
再附上包裝食品營養表示應遵行事項 重點在附件4
https://bit.ly/3B6rcTE
David avatar
By David
at 2022-01-28T02:28
飲食紀錄配合檢討減少誤差會更理想
我還是比較傾向這段時間吃了多少進去才是真的
Mia avatar
By Mia
at 2022-02-01T05:19
很推最後的結論 基本上一天一餐、168或是吃宵夜會胖
Harry avatar
By Harry
at 2022-02-01T07:15
只是他們換個說法讓你可以少吃點XD
Leila avatar
By Leila
at 2022-02-03T14:17
所以紀錄跟後續回頭檢討 讓誤差變小 我覺得蠻重要的
Olive avatar
By Olive
at 2022-02-04T06:58
畢竟標示有誤差 每個人吸收代謝率等等也不同
也類似記帳因為任何消費都要紀錄 反而讓自己不亂花錢
理財同時又省錢 吃東西也類似吧
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-02-06T16:43
我的想法就是這樣 你預算有限 所以更要精打細算
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-02-09T22:22
感謝分享
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-02-12T19:19
目前個人見解也是如此,熱量赤字跟均衡營養才是減重的
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-02-16T07:25
核心,一般人減重遇到停滯期,有些人會認為是代謝下降
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-02-19T19:32
造成甚至會推薦作弊餐,但我印象中可以維持較好體態的
的人物專訪,他們的飲食都是非常乾淨甚至非常認真的計
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-02-20T23:17
算熱量,最後多少都會提到沒有社交的缺點。再回頭看一
般人的生活,要能夠長期吃乾淨飲食又能應付社交,我相
信動不動就是在進行作弊餐。吃進比預期多的熱量搞不好
才是主因
William avatar
By William
at 2022-02-24T20:58
每日能攝取的熱量有限,我每天都只想要吃炸雞
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-02-25T01:53
@kanx 可以的 沒問題啊 控制好就好
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-02-26T20:50
請問碳水加蛋白質總共體重三倍,那油脂要很多嗎
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-03-03T01:16
像我大約60,三倍180,總熱量才720還有大約1000要補油脂?
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-03-04T03:41
@juchii 碳水可以多吃一點 一般人碳水吃個一倍體重 就
有機率會變生酮 低碳的話可以吃一到兩倍體重 也就是60
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-03-06T13:53
到120克 如果是有高強度運動習慣的人 吃到三倍都算很克
Ula avatar
By Ula
at 2022-03-08T08:30
制 以你的狀況 上限吃到200克碳水的話就算一個均衡克制
的吃法 限制到120克就算相對嚴格 60克以下就是往生酮走
了 要吃到生酮去的話 還是強烈建議先找醫師諮詢
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-03-11T18:09
蛋白質要看你的熱量缺口 碳水限制跟重訓強度 熱量缺口
越大 碳水吃越少 重訓強度越高 就要吃越多蛋白質 一些
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-03-13T19:23
選手吃到兩三倍體重就是他們這三點都做到很嚴格 一般人
熱量缺口兩三百大卡 運動一周兩三練 一次一兩小時 力
竭組不多 大重量不多 沒有練到想死 碳水限制不要太極
端 可以吃到兩倍體重之類的 一般蛋白質抓1.5倍體重差不
多了
Candice avatar
By Candice
at 2022-03-17T18:17
然後你可以看原po的表單 看七月的 他說的兩倍體重碳水
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-03-22T16:34
一倍體重蛋白質 看起來比較像是每天盡量超過這個額度
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-03-25T10:52
而不是上限吃這麼多 而且原po的進食彈性真的蠻大的 起
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-03-28T01:05
伏不小 真正有控制的只有熱量攝取
Queena avatar
By Queena
at 2022-03-30T15:44
我都跑步比較多 這一年來garmin幫我算基代大約2000
身高170體重從80減到60每天一點熱量缺口
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-04-01T11:06
跑步約300-500卡 一年減20
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-04-01T12:29
每週3000-4000缺口 減0.5-0.8公斤
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-04-05T19:24
其實我覺得可控範圍的彈性是很大的優勢 這種菜單比較容
易一輩子執行下去 太嚴格很容易因為自己的心態 或生活
變化 又或是各種外在因素而中斷
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-04-05T23:59
話說之前的肯德基大大就是只強調熱量赤字吧
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-04-07T05:44
只有熱量赤字 沒有稍微注意營養素也是不行 但這有一點
彈性 營養素要精確到什麼程度 執行上有討論空間 並不用
到非常完美 但只要沒有熱量赤字 就沒有甚麼討論空間了
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-04-10T19:59
"開刀走來走去算不算是重訓?" 當然不算
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-04-15T01:49
啊寫錯了 原PO是寫 “動來動去” 我覺得還是不算欸
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-04-16T22:25
我的觀念是追求減重 熱量赤字>>營養素百分比達標
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-04-20T18:27
重訓的定義不是“負重訓練”嗎 不是自己定義自己的?
George avatar
By George
at 2022-04-22T01:39
如果開刀已經達到骨骼肌抵抗重力的效果當然很好 好奇如
Selena avatar
By Selena
at 2022-04-25T00:29
何做到的 畢竟weight training還是運動科學 願聞其詳
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-04-27T23:31
我所謂定義是指你重訓想要追求的目標
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-04-30T00:01
重訓兩字就是重量訓練 我想這東西倒沒什麼定義 就字
面解釋就好

肥的很自卑 求救

Lucy avatar
By Lucy
at 2021-08-24T20:04
本標題專供對於本身的減肥計畫有疑問,希望其他版友提供減肥建議用 基本資料 性別:(男 年齡:30 身高:182.3 體重:82 BMI:23 體脂率:22 (女性請註明體脂率量測之際為生理期前、正值生理期、或生理期後) ↑以上資料若未填齊或刪除任一項,文章就會被刪除。 參考照片 ...

大家在量inbody上花了多少錢啊??

Edwina avatar
By Edwina
at 2021-08-22T04:46
量inbody基本上是每個運動者應該都會做的事 除了土豪外 大家應該都是上健身房或運動中心量,或自己家裡有很一般的體脂計 我是沒買那個,我覺得那個量測出來的數值太快樂 我是上運動中心量的 一次200元,因為減肥過程斷斷續續,至今累計.....22張... 也就是4400元..... 這都不知道可 ...

除跑步游泳以外的鍛鍊體力心肺界線的方式?

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By Valerie
at 2021-08-22T01:11
想請問單純練and#34;體力and#34;and#34;體能and#34;and#34;心肺鍛鍊and#34;方面 飲食要如何調整能夠加速鍛鍊心肺/體力/體能?? 我看了健身頻道說減肥秘訣在飲食,再來才是運動 我長期自己煮 吃些燙青菜,燙豬肉配蒜蓉醬油膏而已 飲料照喝 光只做這樣不運動,腹部就都是永遠 ...

除跑步游泳以外的鍛鍊體力心肺界線的方式?

Thomas avatar
By Thomas
at 2021-08-21T17:14
VR阿..XD 只要你家給她生出一個3米直徑圓淨空的空間就可以了. 我目前的運動菜單.(遊戲菜單) 目前運動菜單 (由強到弱)(排除過大空間需求) The Thrill of the Fight andgt; Beat saber andgt;Gorilla Tag (上面達到劇烈運動,心跳最高可達 ...

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By Connor
at 2021-08-20T20:52
很謝謝大家的回覆 因為下班都要帶小孩今天才有空上來回 熱量計算的部分 看了那個100大卡影片 最震驚的是豆皮的部分 絕對不吃那種鬼東西了 有開始拿出家裡做麵包的電子秤 認真量 像早上的麥片(45g) 阿華田(20g) 看一下應該220大卡 的確攝取蛋白質是最大問題 喝無糖豆漿也才 ...