蛋白質與脂肪的轉化? - 健身

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By Ethan
at 2015-06-10T15:14

Table of Contents

【圖多網頁版】
https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1433920479.A.897.html

http://i.imgur.com/0gd8BH8.jpg

※ 引述《yeahwazzup (RAY)》之銘言:
: 看了許多文章,知道蛋白質依不同種類而有不同吸收時間。
: 但又有看到每餐最多攝取30g蛋白質,多餘的會轉化為脂肪儲存的說法。

假的

: 這似乎就像是熱量攝取的爭議,有人說每日不超過應攝取量就會瘦,有人說還要少量多餐才會瘦。
: 所以,若是蛋白質吸收時間不一,那每餐最多30g蛋白質的說法是否無法成立?

是的

: 每餐若超過30g蛋白質,到底會不會轉化為脂肪?
: 又,每餐的定義又是如何?相距幾小時?

來了,你這句話問到精髓了

: 請各位資深且精通營養學的巨巨們幫小弟解解惑,甘溫~

深信「每餐最多攝取30g蛋白質」這種說法的人
請先回答下面這個問題

每餐的定義又是如何?相距幾小時?
每餐的定義又是如何?相距幾小時?
每餐的定義又是如何?相距幾小時?

很重要所以我一定要說三次

如何?答的出來嗎?

ㄎㄎ,這個問題最好是有標準答案的啦......,還30g勒 (¯ □ ¯)

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一個人如果會說出「每餐最多攝取30g蛋白質」這種傻話
基本上就是完全不了解「人類」這個物種的消化系統

讓我們先把時間拉回到幾百萬年前,當時地球的環境十分嚴酷
為了要存活下來,我們的身體發展出了一種能自動配合環境改變的機制
這就是所謂的「適應性」,也是物種演化的關鍵

什麼是適應性?

適應性就是,假設你原本出生在高雄,忽然有一天考上了淡江大學
於是你只好離鄉背景北上到淡水念書

http://i.imgur.com/HMStCrs.jpg

但是你剛到淡水時一定會覺得非常冷、一定每天都在心裡靠悲
巴不得早日畢業脫離這個鬼地方

不過只要住了一星期、一個月、一年之後,你的身體就會慢慢「適應」環境
然後你就會開始愛上紅毛城跟漁人碼頭

http://i.imgur.com/ZD5Azvt.png

等到這時如果你老媽要你沒事放假多回高雄走走
你反而會改口靠悲:「幹我才不要,高雄熱死人了~」

http://i.imgur.com/pYkXT2h.jpg

http://i.imgur.com/FRRqwVW.png

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這種偉大的適應能力,同樣也表現在我們的消化系統上

你要知道,人類真正進入「農耕社會」,其實只有1萬多年的歷史而已
而在這個之前,我們都是靠著採集跟狩獵維生

當時沒有Costco、也沒有乳清蛋白,蛋白質來源十分不穩定

http://i.imgur.com/0xqFFFU.jpg

我們的祖先每天都過著有一餐、沒一餐的日子
如果我們的消化系統真的那麼笨「每餐最多攝取30g蛋白質」
那我們早就絕種了啦,最好還能坐在這邊上網發廢文

「每餐最多攝取30g蛋白質」這個說法最大的問題在哪裡?
最大的問題就是......

人類的消化系統從來就不是以「餐」或「次」做為計算單位的啊!

你仔細想想就知道了

假設一個人一餐可以細嚼慢嚥吃一小時
另外一個人每次吃飯都是狼吞虎咽10分鐘解決
你覺得這兩個人「餐」的定義是一樣的嗎?

所以要討論這個問題之前
你應該要先搞清楚一件事
所謂「每餐最多攝取」這種說法實在太過度簡化現實狀況了

其實我以前就講過很多遍了
我們的身體,就像一個非常、非常聰明的歐巴桑
絕不浪費、物盡其用、能省則省、精打細算是她們的本能

http://i.imgur.com/1F3f2wT.jpg

經歷數百萬年下來的演化
我們的消化系統早就已經學會了自然調節
你吃太多的時候,身體就會放慢消化速度
你吃太少的時候,身體就會降低能量需求

當你一口氣吃下大量蛋白質時
身體就會分泌一種激素告訴我們的胃

「嘿!你給我消化慢一點喔!不然等下用不到那麼多很可惜!」

這時蛋白質的「單位時間吸收率」就會變得很慢、很慢......
但是從長期來看,這並不會影響肌肉合成的效率

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舉例來說,假設你中餐時間吃了一根棒棒腿加一杯豆漿
兩者合計約有30g蛋白質
你不會「一餐」吃完馬上就吸收了30g蛋白質

http://i.imgur.com/oPzV1f2.jpg

這30g蛋白質必須先透過胃酸和酶分解成氨基酸
接著這些氨基酸還要進入小腸被吸收,之後才能透過血液輸送到全身被利用
如果有多餘的量,身體還會先把這些氨基酸「暫存」在肌肉裡以備不時之需

分解>吸收>輸送>利用>暫存,這是一個非常漫長的過程......

尤其當你吃得蛋白質越多,胃裡的東西就會越多
這個過程也會跟著放慢腳步,最長甚至可能長達24小時

所以你不能用「一餐」這種概念來思考,這是一種完全錯誤的想像
有時候可能你都要吃晚餐了,中餐跟同事跑去吃超大廉價牛排的氨基酸還在血裡跑

http://i.imgur.com/Bqh9xrA.jpg

==========================================

再者,不同的氨基酸來源,也會有不同的吸收率

常見的比如說乳清蛋白,一小時大概可以吸收8g
酪蛋白大概是6g、大豆蛋白是4g、雞蛋1g

而且就算同樣種類的食物好了
也可能因為烹調方法等細節不同造成他們被分解、吸收的速率不一

這就是為什麼有的時候,你拉屎時大便裡會跑出兩天前吃的玉米
這一點套在蛋白質上也是一樣的

>這是巧克力蛋糕......
http://i.imgur.com/oSTghLz.jpg

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其他影響「蛋白質吸收率」的因素還包括

1.一個人的肌肉量:

一個體重破百的健美先生和體重不足40公斤的皮包骨六塊肌老師
你覺得這兩種人都「每餐最多攝取30g蛋白質」嗎?

(#╯ ̄□ ̄)╯~┴─┴

http://i.imgur.com/vvEwpDt.jpg

2.一個人的運動量:

一個每天運動4小時的運動員和一個每天上網4小時的宅男
你覺得這兩種人都「每餐最多攝取30g蛋白質」嗎?

(#╯ ̄□ ̄)╯~┴─┴

http://i.imgur.com/PzP4lUR.jpg

3.一個人的年齡:

小小彬和小彬彬
你覺得他們父子兩人都「每餐最多攝取30g蛋白質」嗎?

(#╯ ̄□ ̄)╯~┴─┴

http://i.imgur.com/5Cdmuhl.jpg

其他像是性別、人種等差異......

說穿了
每個人的賀爾蒙、HGH、IGF-1水平都不盡相同
這些跟肌肉蛋白合成有關的激素分泌量越大,你的蛋白質吸收率、利用率自然會越好
(現在你應該知道為什麼有些健美先生要打這些藥了......)

http://i.imgur.com/1he2eqg.jpg

所謂「每餐最多攝取30g蛋白質」這種說法,完全忽略掉了個體差異性的問題

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究竟「每餐最多攝取30g蛋白質」這種說法從何而來......?
其實這是源自於一些被「錯誤引用的」運動科學研究

比如說2008年有一份研究,研究小組找來一群年輕人做重訓
重訓完之後馬上給他們補充0~40g等不同份量的蛋白質
最後發現補充「20g蛋白質」的受試者蛋白質合成(APS)效果最好
這也就是為何市面上多數乳清蛋白「一份」通常都是「20g蛋白質」的原因之一

這份研究的問題在哪呢?

第一:受試者代表性不足

上一段落已經提到了
不同肌肉量、運動量、性別、年齡、人種的對於蛋白質的需求都不一樣

第二:這份研究是研究「急性同化作用」

這份研究的目的是探討剛運動完後的蛋白質補充量
不是「每餐最多能攝取多少蛋白質」

可是這世界上有些傻逼的思維很有趣

【傻逼邏輯】

>運動完很需要蛋白質
>急性同化作用下身體都只能用20g蛋白質了!
>結論:人類一餐最多只能攝取20g蛋白質啊!

...
......
.........


(#╯ ̄□ ̄)╯~┴─┴

估且不論這個邏輯的破洞百出......
我在前面也已經解釋過了
人類的蛋白質利用其實是一個非常漫長的過程

急性同化作用=/=全部的肌肉合成過程

你自己想看看嘛
難道有可能運動完後喝杯乳清
其他時間都不補充蛋白質也可以維持肌肉所需的氨基酸嗎?

上次討論「一日多餐vs一日一餐」時
板友x565x要求看ref,並且一一檢視實驗方法+內容

這種精神真的很好!
可惜這個世界大多數人都是標題黨......

看到一份論文結論寫「剛運動完後補充20g蛋白質最好」
然後就可以自動腦補成......

「人類每餐最多只能攝取20g(或任何數字)蛋白質」

接著不用功的部落客和健身雜誌記者就開始以訛傳訛
偏偏這種水準的網路謠言又很容易傳播

最後就變得跟「《多啦A夢》的真正結局」一樣
明明是假的還一堆人當真......

http://i.imgur.com/OOrB2fD.jpg

=====================================

所以什麼才是最理想的蛋白質補充策略?

這其實同「一日多餐vs一日一餐」一樣
你該重視的是「總量」而不是「每餐攝取量」

當然,三餐飲食均衡很重要
但如果你沒辦法每餐都吃到蛋白質
或者偶爾跟朋友聚餐稍微吃多了
也不用表現得像世界末日一樣
只要注意24小時內的「總攝取量」是否達到了標準值就好


完全沒有必要自己嚇自己!


http://i.imgur.com/0gd8BH8.jpg

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Tags: 健身

All Comments

Linda avatar
By Linda
at 2015-06-12T22:48
很想瞭解這問題 感謝水肥哥解惑
Megan avatar
By Megan
at 2015-06-17T18:50
高雄淡水的比喻真棒,害我想去淡水玩了
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By Susan
at 2015-06-19T15:52
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By Jake
at 2015-06-22T09:44
淡水人歡迎大家((誤
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By Dora
at 2015-06-25T10:38
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By Olive
at 2015-06-29T14:46
原來是水肥哥 不過話說最後一張圖是?
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By Cara
at 2015-07-01T06:02
專業推
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By Leila
at 2015-07-03T09:03
推淡江大學 哈哈
Ida avatar
By Ida
at 2015-07-06T04:05
推推
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By Anonymous
at 2015-07-10T05:05
有笑有推水肥哥
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By Bennie
at 2015-07-14T10:06
推!
William avatar
By William
at 2015-07-16T19:52
水肥哥出品,必屬佳作
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-07-18T10:06
我就是高雄人讀淡江.....
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-07-18T19:11
感謝水肥大,簡潔有力!
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2015-07-21T21:09
不推不行
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-07-26T10:44
我聽到的都是30g耶,看來流言早就升級了
Robert avatar
By Robert
at 2015-07-30T16:35
讚!
Ina avatar
By Ina
at 2015-07-31T15:47
Erin avatar
By Erin
at 2015-08-03T20:09
太棒了這篇
Oliver avatar
By Oliver
at 2015-08-05T07:17
水肥哥,請問有一天蛋白質總量建議嗎,謝謝
Ida avatar
By Ida
at 2015-08-06T04:56
推, 水肥哥熱心...
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-08-09T00:10
水肥出品 必屬佳品
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-08-12T19:03
總之就是這篇文章的去註無參考中文版http://goo.gl/1g4bAc
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-08-15T22:38
視運動量補充,體重kgx1~2倍g,這部份資訊應該滿多
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-08-18T10:44
一般沒在運動的人 一天所需蛋白質跟體重數字一樣 但單位是克
Isla avatar
By Isla
at 2015-08-22T19:15
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-08-25T07:05
這篇文超認真!
Mary avatar
By Mary
at 2015-08-28T08:40
好文推推
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-08-28T14:08
ID錯誤給噓
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-09-02T10:20
,,good
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-09-07T00:27
Eden avatar
By Eden
at 2015-09-09T12:11
推水肥哥
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-09-12T17:05
那巧克力蛋糕也太可怕了吧
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By Hardy
at 2015-09-15T11:37
我想到新開的郭姐茶坊
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By Tracy
at 2015-09-15T23:47
Connor avatar
By Connor
at 2015-09-20T07:15
多啦A夢結局到底是哪個...
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By Queena
at 2015-09-23T10:42
推!
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By Una
at 2015-09-25T05:00
推推
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By Cara
at 2015-09-26T16:16
推淡江棒棒
Steve avatar
By Steve
at 2015-10-01T02:06
我笑了 你還改回來 給推
Iris avatar
By Iris
at 2015-10-05T13:36
高雄到林口唸書的推一個
Una avatar
By Una
at 2015-10-07T15:49
推!
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-10-12T14:45
不太擅長記ID...
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2015-10-17T13:03
傻逼推
James avatar
By James
at 2015-10-21T01:13
好專業
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-10-21T06:23
嘉明可以去代言乳清蛋白了
Steve avatar
By Steve
at 2015-10-26T00:50
水肥哥分析太強了
Steve avatar
By Steve
at 2015-10-27T10:14
謝謝水肥哥的解說!!
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-10-30T17:12
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-11-04T07:35
推淡大

蛋白質與脂肪的轉化?

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-06-10T14:33
※ 引述《yeahwazzup (RAY)》之銘言: : 看了許多文章,知道蛋白質依不同種類而有不同吸收時間。 : 但又有看到每餐最多攝取30g蛋白質,多餘的會轉化為脂肪儲存的說法。 : 這似乎就像是熱量攝取的爭議,有人說每日不超過應攝取量就會瘦,有人說還要少量多餐才會瘦。 : 所以,若是蛋白質吸收時間不一, ...

簽約注意事項

Kristin avatar
By Kristin
at 2015-06-10T13:32
想請問去連鎖健身房簽約的注意事項 因為本身沒卡所以每個月扣款的話會是用我父母的卡 業務跟我說我跟卡的持有人都要去且要帶證件和信用卡 這過程中有甚麼特別要注意的嗎 例如信用卡不能給影印之類的 畢竟小弟之前也沒辦過卡 所以其實很多地方都還不是很清楚 想請問大家 謝謝!! - ...

蛋白質與脂肪的轉化?

Joe avatar
By Joe
at 2015-06-10T11:58
看了許多文章,知道蛋白質依不同種類而有不同吸收時間。 但又有看到每餐最多攝取30g蛋白質,多餘的會轉化為脂肪儲存的說法。 這似乎就像是熱量攝取的爭議,有人說每日不超過應攝取量就會瘦,有人說還要少量多餐才會瘦。 所以,若是蛋白質吸收時間不一,那每餐最多30g蛋白質的說法是否無法成立? 每餐若超過30g蛋白質 ...

高雄健身房選擇

Olive avatar
By Olive
at 2015-06-10T09:53
小弟下禮拜畢業,想要利用這段空閒時間健身,想說去健身房,家裡這附近有健身工廠澄 清館,剛好以前學校是健身工廠博愛館但是距離較遠,想問說比較推薦哪一間,我是聽說 博愛館有游泳池, 另外就是因為小時候有差點溺水的經驗所以很怕水,所以我不會游泳我想要順便學游泳, 有建議的地方可以給新手學的點嘛。 那請問入會費用多少 ...

自重的男人

Mia avatar
By Mia
at 2015-06-10T01:57
http://tinyurl.com/nbojffj 又到了說文解字的時間:今日主題「自重」 基本解釋 1. 謹言慎行,尊重自己的人格 2. 人承重本身的重量 引證解譯: 名言1 《都官員外郎曾君墓誌銘》:“其家故貧,然君為人節廉自重。” 譯:都官員外郎家裡沒錢,但這位真男人做自重訓練。 名言 ...