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低碳後到底是先消耗蛋白質還脂肪？ - 健身

Ophelia avatarOphelia · 2017-10-10

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如果長時間例如一天不吃東西
身體消耗血糖跟肝醣完之後
那接著到底是拿什麼當主打？

我看生酮派說是脂肪，體脂肪要開始被當主打消耗了
但傳統派都說蛋白質，肌肉要開始被當主打消耗了

所以到底是怎樣，我不懂耶，為什麼會有二種答案
是只有一個對，還是二個都對只是要看情況？
科學實驗都作那麼多了，難道這個問題還沒有結論嗎？

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All Comments

Joseph avatarJoseph2017-10-12
脂肪啊 蛋白質拿來當主能量消耗代表你有生命危險了..
Bennie avatarBennie2017-10-17
GNG主要靠蛋白質生成，你覺得呢？
Ivy avatarIvy2017-10-17
以我的想法啦(民明書坊) 傳統派說的蛋白質是熱量攝
Lily avatarLily2017-10-20
取不足時 身體會變成節能(饑荒)狀態 在這狀態會先把
耗能比較大的肌肉分解 以節省能量消耗
Joseph avatarJoseph2017-10-23
不過若是你熱量吃得夠 只是沒有/低碳水 那碳水花時
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-10-25
花完時 身體自然會改變你能量來源 用糖質新生來補葡
Mary avatarMary2017-10-26
萄糖 原料就蛋白質跟脂肪的部分組成 那你說他到底消
耗比例多少? 我不知道:P
Kama avatarKama2017-10-29
然後我只覺得你看不懂我在說啥 只是在那邊+幾 (茶)
Faithe avatarFaithe2017-10-31
蛋白質轉換率接近50%，脂肪只有10%，你認為身體喜歡用
Linda avatarLinda2017-11-03
哪個？
Hedda avatarHedda2017-11-05
我站哪邊一點都不重要 你開心就好 :)
Andy avatarAndy2017-11-10
轉換率問題只能說身體適應狀況 一般進食者跟低碳進
Caroline avatarCaroline2017-11-13
食者的轉換率就會不同
Lauren avatarLauren2017-11-15
n大，我說的轉換率不是身體使用的比率
George avatarGeorge2017-11-20
而是每單位轉換成葡萄糖的量
Gilbert avatarGilbert2017-11-24
恩 反正我也不是專業的 拿不出料跟你談這些 就這樣
Michael avatarMichael2017-11-25
一單位蛋白質大約轉成0.46單位，脂肪就只有0.1
Hedda avatarHedda2017-11-25
不過一般人根本不需要知道這些，好好吃就好
Frederic avatarFrederic2017-11-26
脂肪，人身體的設計不會這麼詭異
Ethan avatarEthan2017-11-28
https://goo.gl/HqEWgs
Jacky avatarJacky2017-11-29
兩者都會，但如果你加入阻力訓練課表，會保留比較多肌肉。
Necoo avatarNecoo2017-12-03
仔細看了原po的問題，直接給原po答案，70%脂肪，30%葡
萄糖。至於這30%葡萄糖從哪裡來，之前說了。
Jack avatarJack2017-12-04
兩者都會消耗 但你是問主打 那就是脂肪
Jessica avatarJessica2017-12-07
這30%葡萄糖很耗蛋白質啊
Hardy avatarHardy2017-12-12
有趣的討論
Adele avatarAdele2017-12-16
這篇有點意思，回覆一下。大部份情況，非運動員的情況
下，都以『脂肪氧化』為供能系統。要跑到偏向碳水輸出
要大慨 VO2Max 50%或以上。所以不存在需要擔心碳水足
不足夠，除非你是騎車的 rider 一類。但就算是這樣也
Ingrid avatarIngrid2017-12-18
就騎得很差，不會發生不足的情況。
Hedy avatarHedy2017-12-20
所以這是建基於『活動強度』為前提，走路啊種田啊等等
都是以『脂肪』為主，所以沒太大機會耗盡肝醣。
James avatarJames2017-12-24
而如果強度高， RQ 會接受到 1 ，這情況是碳水為主導
，沒脂肪的份額存在，因為供能速度太慢。這就會以脂肪
酸，胺基酸和醣三者『一起供能』。VO2Max 100% 左右是
甚麼鬼都會消耗，不會存在以那一邊為主。
Doris avatarDoris2017-12-27
但要維持『高強度高輸出』一直到肝醣耗盡之前，都要有
碳水才能達到這種拼死的程度，所以比例上碳水會奇高
James avatarJames2018-01-01
碳水完蛋之後就維持不了強度，這會掉回脂肪供能
Wallis avatarWallis2018-01-03
就算是 GNG 在最終極的情況下也就一小時大慨生出 7g
葡萄糖才 30大卡左右。這最多就維持身體必需耗用的份
額，所以必然是以『脂肪』為主導
Zenobia avatarZenobia2018-01-08
m大開頭寫的"大部分情況"，是指我舉的情境，還是一般人
Carol avatarCarol2018-01-12
正常飲食下的情況？
Olivia avatarOlivia2018-01-14
所以這題是『脂肪』，因為蛋白質『永遠都不會是良好的
能量來源』，人類不是貓不是狗對蛋白質處理得很差。
Hamiltion avatarHamiltion2018-01-15
快速步行或以下都歸入普通活動量，或者理解為心跳130-
135之下，這大慨 VO2Max 50% 左右，視訓練度而變更
Selena avatarSelena2018-01-17
碳水不夠就強度不夠，推不起供能，所以不會有太大機會
耗到碳水，而且，再強橫的人也就一天轉換出 7*24 = 16
8g 醣 ，680大卡，怎麼說都不可能作為供能系統去思考
Regina avatarRegina2018-01-21
最後，肝醣血醣不可能歸零，那只會發生於死人身上 ...
Daph Bay avatarDaph Bay2018-01-21
再補充一下好了，碳水赤字(negative balance)就必然是
脂肪氧化，然後必然會生出酮體，這是地球生化
Susan avatarSusan2018-01-22
除非身體有大量額外能量，不然大部份人都是脂肪氧化為
主導。這額外能量順序，酒精是首，碳水次之，很能夠壓
David avatarDavid2018-01-24
制脂肪的運用
Franklin avatarFranklin2018-01-26
吃碳水很難胖，但碳水太多絕對能壓制到脂肪的運用
Sandy avatarSandy2018-01-26
而這題的前提是經過斷食fasting，所以沒有太大的額外
Edith avatarEdith2018-01-29
因素會影響到脂肪的運用，所以，必然是，只可能是脂肪
Jessica avatarJessica2018-02-03
https://goo.gl/z16cb2
Rosalind avatarRosalind2018-02-04
自己不會查資料嗎 你以為鄉民投票的結果就正確？
Valerie avatarValerie2018-02-07
另外早前和人討論的也有關
Kama avatarKama2018-02-09
「躺著不吃最酮」，XDDD
Andy avatarAndy2018-02-14
http://i.imgur.com/sflnz3j.jpg
生理上限死了(攤手
Enid avatarEnid2018-02-18
再補，這種很難查出資料，所以我才扯那麼多 XDDD
Bennie avatarBennie2018-02-20
下面月平均數，如果要以比例計算是最右面一行，可見是
35到42%之間是以碳水供能。PAL 超出 2.0 ，低強度長時
間，就是種田家事忙小事情。日常生活需要以碳水拼命的
機會不多。
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-02-22
http://i.imgur.com/lSsrT01.jpg
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-02-23
借這篇問，同樣是熱量赤字，有到基代就不會減肌根據是?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-02-24
一定會流失，但有訓練的話蜜月期生長的比流失的快罷了
Agatha avatarAgatha2018-02-24
而且人體不是只有脂肪和肌肉可以流失或增長，短期改變
比較大機會是體水份改變而生出的誤判
Irma avatarIrma2018-03-01
吃不到基代掉肌肉，之前看文章跟蛋白質跟重訓有關係史
考克醫生裡有一篇研究就是吃不到基代重訓，沒什麼掉肉
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-03-02
還有低於500卡的斷食比較不容易掉肌肉，但基代還是會
Ina avatarIna2018-03-05
調，影響基代不只肌肉量。
斷食的研究是在dr. fung的影片裡
Noah avatarNoah2018-03-08
長期低於tdee飲食多少都會降基代，才會有refeed跟ceat
day這種東西出現
Vanessa avatarVanessa2018-03-13
有吃蛋白質到超過基代或TDEE,這樣減脂肪比較多
肌肉是求生最後一道防線，除非沒吃到基代，才比較耗肌肉
Michael avatarMichael2018-03-16
我是脂肪派，饑荒在1900之前都蠻常見的，如果先燒肌肉
，那這個人連覓食的能力都沒了。燒脂肪比較合理..
Tom avatarTom2018-03-20
嗯...,身體除了肌肉外還有很多東西是蛋白質組成的
George avatarGeorge2018-03-23
https://youtu.be/LIE0_or8mnM
Donna avatarDonna2018-03-25
不建議仙女餐又大量有氧減肥，多點肌力訓練有氧當輔助
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-03-25
@odin大，到一定程度之後有很多耗能都可以下調，尤其
是絕對的生酮時
Ethan avatarEthan2018-03-30
想趁機問一下，數天的大縱走登山行程是不是有機會燒
Aaliyah avatarAaliyah2018-04-04
完儲備的肝醣，然後主要的熱量來源都靠進食以及體脂肪
Lauren avatarLauren2018-04-08
來供應? 這種持續數天的登山行程是不是有很高的機會
燃燒到肌肉?
Susan avatarSusan2018-04-10
登山很酮，以脂肪為主
Brianna avatarBrianna2018-04-11
推教主
Lauren avatarLauren2018-04-15
另外之前有看到糖質新生是為了腦，任何活動--舉凡眼球
轉動成像舉手抬腳--全都跟腦有極大關係，因此腦需要大量
William avatarWilliam2018-04-20
碳水，用盡時以脂肪進行糖質新生維繫運作~
Dorothy avatarDorothy2018-04-21
GNG 材料蛋白質為主，脂肪次之。
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-04-24
GNG到底是拿甘油還是脂肪酸當原料？查到的資料都是甘油
，但小黃醫生說脂肪酸也會...
Christine avatarChristine2018-04-26
推教主，但不推生酮飲食 好麻煩
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-04-30
d86脂肪大慨可以拆出10%碳水，蛋白質平均56%左右
Delia avatarDelia2018-05-03
所以一般說的10%就是指脂肪酸，甘油是另外的？
Hedwig avatarHedwig2018-05-06
d86這篇，中文我真的不知道沒讀過 ..
XD
https://goo.gl/6dwG8z
Leila avatarLeila2018-05-08
謝謝
Lydia avatarLydia2018-05-12
感謝各位大大的回覆
Una avatarUna2018-05-14
人體 腦部的運作 須要糖質 / 不是很建議每人用生酮飲食
Odelette avatarOdelette2018-05-15
生酮飲食 會解太慢脂肪 腦部有時候會受不了
John avatarJohn2018-05-16
偶爾可以 但是如果 生酮飲食3~5天 你腦部要注意了
John avatarJohn2018-05-17
也不用危言聳聽，一堆生酮社團吃好幾個月一兩年也沒事
Charlie avatarCharlie2018-05-19
不喜歡生酮但還是理性討論為佳
Edwina avatarEdwina2018-05-23
一堆生酮社團？很多連生酮怎麼吃都不知道就說再生酮？樓
上確定那些人在不計算的前提正確認知在生酮？
Connor avatarConnor2018-05-24
樓樓上 酮體是比醣更強的能量來源 對腦 你會誤導別人
Callum avatarCallum2018-05-29
越大的社團越危險，充斥危險斷食跟飢餓生酮...還有永遠缺
鎂跟不能喝太多水...
Jacob avatarJacob2018-05-29
樓樓樓上才對 生酮好處非常多 只是不知道這版為啥這
麼多反對的
Gilbert avatarGilbert2018-05-31
直接說了極端飲食不是那麼容易操作，尤其那些社團充斥一
堆謬論跟隨食氣牙醫的信眾。生酮，問問M大何謂正確生酮吧
。
Jacob avatarJacob2018-06-03
你解脂肪的效率 不會比直接利用糖質來得快
Quanna avatarQuanna2018-06-06
你的腦袋等解脂肪 早就昏昏沉沉 注意力不集中
Quintina avatarQuintina2018-06-11
原本能記憶的東西記不起來 考試原本能100 變成只能考70
Valerie avatarValerie2018-06-14
最敏感的就是 耳朵聽力 和 眼球轉動明顯遲滯
Ingrid avatarIngrid2018-06-15
昏沉的狀態還會容易跌倒 這時適時吃點糖 腦袋的狀況會
William avatarWilliam2018-06-19
有迅速明顯的改善
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-06-22
你也說正確的生酮了，代表不是生酮的問題啊 不用偷換概念
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-06-23
反正目前還沒研究能證明生酮有明顯壞處，還是開放討論就好
Hazel avatarHazel2018-06-25
我不喜歡生酮是因為實際上難操作跟生活習慣、外食因素等
Susan avatarSusan2018-06-26
但說會對腦損害甚麼，沒有證據、研究還是別亂臆測比較好
Delia avatarDelia2018-06-27
感謝教主指正，爬了一下教主的文，應該是碳水>>脂肪>>
真的需要時分解蛋白質糖質新生
參考教主這篇：
https://goo.gl/H7zSUx
Tom avatarTom2018-07-02
http://i.imgur.com/SC0kJ4J.jpg
Catherine avatarCatherine2018-07-04
http://i.imgur.com/29FV3n8.jpg
Emma avatarEmma2018-07-07
突然很多人問，又，如果是碳水的代謝出問題我不反對生
酮，但這種人佔多少巴仙？很少有，大多只為減肥罷了
Daph Bay avatarDaph Bay2018-07-10
而人體，尤其是腦部，最不可能缺少的是葡萄糖，再極端
的情況下也需要45g，沒吃碳水沒有死，是因為身體會經
過 GNG 由蛋白質或者油脂生出葡萄糖以支持腦子的運作
Ina avatarIna2018-07-12
生酮的本質就很有冬眠的意味。將很大 部份資源都儲存
，壓縮使用，是一種比較危急時所使用的手法。死是死不
了的但如果說去到最優，不見得了。
Kumar avatarKumar2018-07-16
生酮可能沒太多問題，這要先決定是取『減肥走向』或者
『疾控走向』，前者的話沒有強烈的必要性去絕對的生酮
，後者的話就要配合身狀況才能扯
George avatarGeorge2018-07-20
生酮就像 Tabata ，本來沒問題的事情犯太歲，變得成了
過街老鼠人人喊打。生酮最大的壞處是，現在流行的一套
強調不計算
Catherine avatarCatherine2018-07-21
只要攝取過低，營養不良 malnutrition 的機會就愈高，
這就有一大堆問題，更別說會不會引起 TSH 的問題
Mason avatarMason2018-07-22
就是有營養學基礎的人設計生酮餐單都會覺得頭痛，這其
實在民眾之間可執行性很低下，甚至是不可行
Eden avatarEden2018-07-26
種田去懶得說了，但是，脂肪氧化就有生酮，這是基本生
化知識 。而脂肪氧化沒有成法，碳水別吃到他喵的多就
可以。把自己惡攪到壞掉有你哭的時候 LOL
Noah avatarNoah2018-07-26
http://i.imgur.com/iBMis2s.jpg
Queena avatarQueena2018-07-28
也好想每天吃烤羊肉 .....
Jacob avatarJacob2018-07-30
用google翻譯看完，動物沒法使用脂肪酸轉成葡萄糖，因
Gilbert avatarGilbert2018-07-30
為缺少兩種酶。
Rebecca avatarRebecca2018-07-31
不過，翻譯有點不通順，或許英文的意思是沒法動物沒法影
響脂肪酸轉變成葡萄糖的速率...
Ursula avatarUrsula2018-08-02
後悔英文沒學好orz
Hardy avatarHardy2018-08-06
d大 你是看哪一篇啊？可以貼上來分享一下嗎
Odelette avatarOdelette2018-08-09
https://goo.gl/6dwG8z
Emily avatarEmily2018-08-11
這頗有趣的，d大連結後來提到腦跟心臟在飢餓3天後，開始主
要以酮體當作燃料。
Lauren avatarLauren2018-08-14
b 大，可以看這， https://goo.gl/7Nywzo
Chris 是妖怪級強人
Donna avatarDonna2018-08-19
脂肪+3
Kama avatarKama2018-08-22
為啥不是同時消耗 。只是兩者轉換效率隨時間而不同 一
開始蛋白質高 後來就脂肪高
George avatarGeorge2018-08-26
這篇真的太讚了 感謝教主 d86大