低碳後到底是先消耗蛋白質還脂肪？ - 健身

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-10-10T09:20

Table of Contents

如果長時間例如一天不吃東西
身體消耗血糖跟肝醣完之後
那接著到底是拿什麼當主打？

我看生酮派說是脂肪，體脂肪要開始被當主打消耗了
但傳統派都說蛋白質，肌肉要開始被當主打消耗了

所以到底是怎樣，我不懂耶，為什麼會有二種答案
是只有一個對，還是二個都對只是要看情況？
科學實驗都作那麼多了，難道這個問題還沒有結論嗎？

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Tags: 健身

All Comments

Joseph avatar
By Joseph
at 2017-10-12T09:16
脂肪啊 蛋白質拿來當主能量消耗代表你有生命危險了..
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-10-17T03:09
GNG主要靠蛋白質生成，你覺得呢？
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-10-17T22:23
以我的想法啦(民明書坊) 傳統派說的蛋白質是熱量攝
Lily avatar
By Lily
at 2017-10-20T20:09
取不足時 身體會變成節能(饑荒)狀態 在這狀態會先把
耗能比較大的肌肉分解 以節省能量消耗
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-10-23T20:06
不過若是你熱量吃得夠 只是沒有/低碳水 那碳水花時
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-10-25T21:23
花完時 身體自然會改變你能量來源 用糖質新生來補葡
Mary avatar
By Mary
at 2017-10-26T22:21
萄糖 原料就蛋白質跟脂肪的部分組成 那你說他到底消
耗比例多少? 我不知道:P
Kama avatar
By Kama
at 2017-10-29T18:37
然後我只覺得你看不懂我在說啥 只是在那邊+幾 (茶)
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-10-31T15:37
蛋白質轉換率接近50%，脂肪只有10%，你認為身體喜歡用
Linda avatar
By Linda
at 2017-11-03T21:08
哪個？
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-11-05T22:48
我站哪邊一點都不重要 你開心就好 :)
Andy avatar
By Andy
at 2017-11-10T19:08
轉換率問題只能說身體適應狀況 一般進食者跟低碳進
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-11-13T14:10
食者的轉換率就會不同
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-11-15T09:22
n大，我說的轉換率不是身體使用的比率
George avatar
By George
at 2017-11-20T06:43
而是每單位轉換成葡萄糖的量
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-11-24T01:31
恩 反正我也不是專業的 拿不出料跟你談這些 就這樣
Michael avatar
By Michael
at 2017-11-25T02:22
一單位蛋白質大約轉成0.46單位，脂肪就只有0.1
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-11-25T22:56
不過一般人根本不需要知道這些，好好吃就好
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-11-26T09:50
脂肪，人身體的設計不會這麼詭異
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-11-28T10:47
https://goo.gl/HqEWgs
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-11-29T04:37
兩者都會，但如果你加入阻力訓練課表，會保留比較多肌肉。
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-12-03T21:27
仔細看了原po的問題，直接給原po答案，70%脂肪，30%葡
萄糖。至於這30%葡萄糖從哪裡來，之前說了。
Jack avatar
By Jack
at 2017-12-04T18:02
兩者都會消耗 但你是問主打 那就是脂肪
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-12-07T16:23
這30%葡萄糖很耗蛋白質啊
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-12-12T06:41
有趣的討論
Adele avatar
By Adele
at 2017-12-16T13:27
這篇有點意思，回覆一下。大部份情況，非運動員的情況
下，都以『脂肪氧化』為供能系統。要跑到偏向碳水輸出
要大慨 VO2Max 50%或以上。所以不存在需要擔心碳水足
不足夠，除非你是騎車的 rider 一類。但就算是這樣也
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-12-18T04:09
就騎得很差，不會發生不足的情況。
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-12-20T07:17
所以這是建基於『活動強度』為前提，走路啊種田啊等等
都是以『脂肪』為主，所以沒太大機會耗盡肝醣。
James avatar
By James
at 2017-12-24T19:32
而如果強度高， RQ 會接受到 1 ，這情況是碳水為主導
，沒脂肪的份額存在，因為供能速度太慢。這就會以脂肪
酸，胺基酸和醣三者『一起供能』。VO2Max 100% 左右是
甚麼鬼都會消耗，不會存在以那一邊為主。
Doris avatar
By Doris
at 2017-12-27T19:47
但要維持『高強度高輸出』一直到肝醣耗盡之前，都要有
碳水才能達到這種拼死的程度，所以比例上碳水會奇高
James avatar
By James
at 2018-01-01T03:31
碳水完蛋之後就維持不了強度，這會掉回脂肪供能
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-01-03T19:56
就算是 GNG 在最終極的情況下也就一小時大慨生出 7g
葡萄糖才 30大卡左右。這最多就維持身體必需耗用的份
額，所以必然是以『脂肪』為主導
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-01-08T19:16
m大開頭寫的"大部分情況"，是指我舉的情境，還是一般人
Carol avatar
By Carol
at 2018-01-12T10:46
正常飲食下的情況？
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-01-14T15:46
所以這題是『脂肪』，因為蛋白質『永遠都不會是良好的
能量來源』，人類不是貓不是狗對蛋白質處理得很差。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-01-15T01:55
快速步行或以下都歸入普通活動量，或者理解為心跳130-
135之下，這大慨 VO2Max 50% 左右，視訓練度而變更
Selena avatar
By Selena
at 2018-01-17T02:38
碳水不夠就強度不夠，推不起供能，所以不會有太大機會
耗到碳水，而且，再強橫的人也就一天轉換出 7*24 = 16
8g 醣 ，680大卡，怎麼說都不可能作為供能系統去思考
Regina avatar
By Regina
at 2018-01-21T03:55
最後，肝醣血醣不可能歸零，那只會發生於死人身上 ...
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-01-21T06:20
再補充一下好了，碳水赤字(negative balance)就必然是
脂肪氧化，然後必然會生出酮體，這是地球生化
Susan avatar
By Susan
at 2018-01-22T07:55
除非身體有大量額外能量，不然大部份人都是脂肪氧化為
主導。這額外能量順序，酒精是首，碳水次之，很能夠壓
David avatar
By David
at 2018-01-24T13:25
制脂肪的運用
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-01-26T08:54
吃碳水很難胖，但碳水太多絕對能壓制到脂肪的運用
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-01-26T18:47
而這題的前提是經過斷食fasting，所以沒有太大的額外
Edith avatar
By Edith
at 2018-01-29T18:18
因素會影響到脂肪的運用，所以，必然是，只可能是脂肪
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-02-03T10:33
https://goo.gl/z16cb2
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-02-04T14:34
自己不會查資料嗎 你以為鄉民投票的結果就正確？
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-02-07T02:07
另外早前和人討論的也有關
Kama avatar
By Kama
at 2018-02-09T06:29
「躺著不吃最酮」，XDDD
Andy avatar
By Andy
at 2018-02-14T05:23
http://i.imgur.com/sflnz3j.jpg
生理上限死了(攤手
Enid avatar
By Enid
at 2018-02-18T00:01
再補，這種很難查出資料，所以我才扯那麼多 XDDD
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-02-20T03:37
下面月平均數，如果要以比例計算是最右面一行，可見是
35到42%之間是以碳水供能。PAL 超出 2.0 ，低強度長時
間，就是種田家事忙小事情。日常生活需要以碳水拼命的
機會不多。
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-02-22T19:52
http://i.imgur.com/lSsrT01.jpg
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-02-23T07:36
借這篇問，同樣是熱量赤字，有到基代就不會減肌根據是?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-02-24T19:09
一定會流失，但有訓練的話蜜月期生長的比流失的快罷了
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-02-24T20:13
而且人體不是只有脂肪和肌肉可以流失或增長，短期改變
比較大機會是體水份改變而生出的誤判
Irma avatar
By Irma
at 2018-03-01T02:39
吃不到基代掉肌肉，之前看文章跟蛋白質跟重訓有關係史
考克醫生裡有一篇研究就是吃不到基代重訓，沒什麼掉肉
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-03-02T05:15
還有低於500卡的斷食比較不容易掉肌肉，但基代還是會
Ina avatar
By Ina
at 2018-03-05T12:44
調，影響基代不只肌肉量。
斷食的研究是在dr. fung的影片裡
Noah avatar
By Noah
at 2018-03-08T07:27
長期低於tdee飲食多少都會降基代，才會有refeed跟ceat
day這種東西出現
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-03-13T00:19
有吃蛋白質到超過基代或TDEE,這樣減脂肪比較多
肌肉是求生最後一道防線，除非沒吃到基代，才比較耗肌肉
Michael avatar
By Michael
at 2018-03-16T08:40
我是脂肪派，饑荒在1900之前都蠻常見的，如果先燒肌肉
，那這個人連覓食的能力都沒了。燒脂肪比較合理..
Tom avatar
By Tom
at 2018-03-20T16:15
嗯...,身體除了肌肉外還有很多東西是蛋白質組成的
George avatar
By George
at 2018-03-23T20:20
https://youtu.be/LIE0_or8mnM
Donna avatar
By Donna
at 2018-03-25T09:50
不建議仙女餐又大量有氧減肥，多點肌力訓練有氧當輔助
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-03-25T23:17
@odin大，到一定程度之後有很多耗能都可以下調，尤其
是絕對的生酮時
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-03-30T21:18
想趁機問一下，數天的大縱走登山行程是不是有機會燒
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-04-04T02:37
完儲備的肝醣，然後主要的熱量來源都靠進食以及體脂肪
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-04-08T20:30
來供應? 這種持續數天的登山行程是不是有很高的機會
燃燒到肌肉?
Susan avatar
By Susan
at 2018-04-10T00:24
登山很酮，以脂肪為主
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-04-11T17:21
推教主
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-04-15T22:30
另外之前有看到糖質新生是為了腦，任何活動--舉凡眼球
轉動成像舉手抬腳--全都跟腦有極大關係，因此腦需要大量
William avatar
By William
at 2018-04-20T20:55
碳水，用盡時以脂肪進行糖質新生維繫運作~
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-04-21T21:36
GNG 材料蛋白質為主，脂肪次之。
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-04-24T06:34
GNG到底是拿甘油還是脂肪酸當原料？查到的資料都是甘油
，但小黃醫生說脂肪酸也會...
Christine avatar
By Christine
at 2018-04-26T07:13
推教主，但不推生酮飲食 好麻煩
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-04-30T07:20
d86脂肪大慨可以拆出10%碳水，蛋白質平均56%左右
Delia avatar
By Delia
at 2018-05-03T02:51
所以一般說的10%就是指脂肪酸，甘油是另外的？
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-05-06T04:03
d86這篇，中文我真的不知道沒讀過 ..
XD
https://goo.gl/6dwG8z
Leila avatar
By Leila
at 2018-05-08T21:11
謝謝
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-05-12T02:39
感謝各位大大的回覆
Una avatar
By Una
at 2018-05-14T21:45
人體 腦部的運作 須要糖質 / 不是很建議每人用生酮飲食
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-05-15T00:13
生酮飲食 會解太慢脂肪 腦部有時候會受不了
John avatar
By John
at 2018-05-16T07:24
偶爾可以 但是如果 生酮飲食3~5天 你腦部要注意了
John avatar
By John
at 2018-05-17T10:19
也不用危言聳聽，一堆生酮社團吃好幾個月一兩年也沒事
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-05-19T11:34
不喜歡生酮但還是理性討論為佳
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-05-23T14:54
一堆生酮社團？很多連生酮怎麼吃都不知道就說再生酮？樓
上確定那些人在不計算的前提正確認知在生酮？
Connor avatar
By Connor
at 2018-05-24T12:45
樓樓上 酮體是比醣更強的能量來源 對腦 你會誤導別人
Callum avatar
By Callum
at 2018-05-29T03:19
越大的社團越危險，充斥危險斷食跟飢餓生酮...還有永遠缺
鎂跟不能喝太多水...
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-05-29T06:12
樓樓樓上才對 生酮好處非常多 只是不知道這版為啥這
麼多反對的
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-05-31T13:55
直接說了極端飲食不是那麼容易操作，尤其那些社團充斥一
堆謬論跟隨食氣牙醫的信眾。生酮，問問M大何謂正確生酮吧
。
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-06-03T22:55
你解脂肪的效率 不會比直接利用糖質來得快
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-06-06T15:41
你的腦袋等解脂肪 早就昏昏沉沉 注意力不集中
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-06-11T05:23
原本能記憶的東西記不起來 考試原本能100 變成只能考70
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-06-14T09:39
最敏感的就是 耳朵聽力 和 眼球轉動明顯遲滯
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-06-15T06:00
昏沉的狀態還會容易跌倒 這時適時吃點糖 腦袋的狀況會
William avatar
By William
at 2018-06-19T11:10
有迅速明顯的改善
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-06-22T08:31
你也說正確的生酮了，代表不是生酮的問題啊 不用偷換概念
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-06-23T09:44
反正目前還沒研究能證明生酮有明顯壞處，還是開放討論就好
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-06-25T02:33
我不喜歡生酮是因為實際上難操作跟生活習慣、外食因素等
Susan avatar
By Susan
at 2018-06-26T09:29
但說會對腦損害甚麼，沒有證據、研究還是別亂臆測比較好
Delia avatar
By Delia
at 2018-06-27T19:45
感謝教主指正，爬了一下教主的文，應該是碳水>>脂肪>>
真的需要時分解蛋白質糖質新生
參考教主這篇：
https://goo.gl/H7zSUx
Tom avatar
By Tom
at 2018-07-02T18:45
http://i.imgur.com/SC0kJ4J.jpg
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-07-04T07:19
http://i.imgur.com/29FV3n8.jpg
Emma avatar
By Emma
at 2018-07-07T11:49
突然很多人問，又，如果是碳水的代謝出問題我不反對生
酮，但這種人佔多少巴仙？很少有，大多只為減肥罷了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-07-10T09:59
而人體，尤其是腦部，最不可能缺少的是葡萄糖，再極端
的情況下也需要45g，沒吃碳水沒有死，是因為身體會經
過 GNG 由蛋白質或者油脂生出葡萄糖以支持腦子的運作
Ina avatar
By Ina
at 2018-07-12T02:37
生酮的本質就很有冬眠的意味。將很大 部份資源都儲存
，壓縮使用，是一種比較危急時所使用的手法。死是死不
了的但如果說去到最優，不見得了。
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-07-16T23:13
生酮可能沒太多問題，這要先決定是取『減肥走向』或者
『疾控走向』，前者的話沒有強烈的必要性去絕對的生酮
，後者的話就要配合身狀況才能扯
George avatar
By George
at 2018-07-20T09:56
生酮就像 Tabata ，本來沒問題的事情犯太歲，變得成了
過街老鼠人人喊打。生酮最大的壞處是，現在流行的一套
強調不計算
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-07-21T17:33
只要攝取過低，營養不良 malnutrition 的機會就愈高，
這就有一大堆問題，更別說會不會引起 TSH 的問題
Mason avatar
By Mason
at 2018-07-22T05:35
就是有營養學基礎的人設計生酮餐單都會覺得頭痛，這其
實在民眾之間可執行性很低下，甚至是不可行
Eden avatar
By Eden
at 2018-07-26T11:19
種田去懶得說了，但是，脂肪氧化就有生酮，這是基本生
化知識 。而脂肪氧化沒有成法，碳水別吃到他喵的多就
可以。把自己惡攪到壞掉有你哭的時候 LOL
Noah avatar
By Noah
at 2018-07-26T22:29
http://i.imgur.com/iBMis2s.jpg
Queena avatar
By Queena
at 2018-07-28T08:56
也好想每天吃烤羊肉 .....
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-07-30T03:06
用google翻譯看完，動物沒法使用脂肪酸轉成葡萄糖，因
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-07-30T12:51
為缺少兩種酶。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-07-31T01:46
不過，翻譯有點不通順，或許英文的意思是沒法動物沒法影
響脂肪酸轉變成葡萄糖的速率...
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-08-02T23:24
後悔英文沒學好orz
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-08-06T05:10
d大 你是看哪一篇啊？可以貼上來分享一下嗎
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-08-09T20:19
https://goo.gl/6dwG8z
Emily avatar
By Emily
at 2018-08-11T13:55
這頗有趣的，d大連結後來提到腦跟心臟在飢餓3天後，開始主
要以酮體當作燃料。
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-08-14T13:50
b 大，可以看這， https://goo.gl/7Nywzo
Chris 是妖怪級強人
Donna avatar
By Donna
at 2018-08-19T04:17
脂肪+3
Kama avatar
By Kama
at 2018-08-22T19:31
為啥不是同時消耗 。只是兩者轉換效率隨時間而不同 一
開始蛋白質高 後來就脂肪高
George avatar
By George
at 2018-08-26T09:24
這篇真的太讚了 感謝教主 d86大

少量教練課要先學什麼好

Poppy avatar
By Poppy
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By Hedda
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