斷食法特別是圈李和版大 - 健身

Blanche · 2018-07-19

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Annu. Rev. Nutr. 2006. 26:1- 22

doi: 10.1146/annurev.nutr.26.061505.111258

如果需要達到圈李所指的每天只靠 15-20g 蛋白質供應葡萄糖，那需要斷食『數週』
我相信這和健康沒有很大關係，反而是胡亂引用數據去『證明』圈李自己的理論。
宣傳斷食『數週』這是不是可以桶了？

http://i.imgur.com/b5SpPly.jpg

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我無聊 ,所以我存在

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健身

All Comments

Dinah2018-07-23

http://i.imgur.com/qzplNHW.jpg
葡萄糖在斷食第八天需求才會下降

Vanessa2018-07-23

http://i.imgur.com/jyzpsDS.jpg

Sandy2018-07-25

斷食 24 天左右才會切換到 ketone 為主

Carol2018-07-29

http://i.imgur.com/NQtldFq.jpg
要達到 muscle sparing effect 要兩週左右的斷食

Puput2018-08-02

血酮讀數在圈子內(低碳)會取 5mM 作為標準

Robert2018-08-05

而圈李甚至連斷食的自噬，生理時鐘影響，腸道菌種等
都說不出所以然來。就是最近期比較有力的論文

Sandy2018-08-08

http://i.imgur.com/IGIkq6r.jpg
其中論述的斷食法對人體的好處也隻字不提。

Queena2018-08-12

我極度懷疑其人是不是有能力推廣斷食法
最少我的營養師和部份醫師朋友不推廣這一套

Skylar DavisLinda2018-08-15

和我胡說八道的包括代謝科，功能醫學，重症營養師

Andrew2018-08-18

事實上我溫層對生酮，低碳水，斷食法都不反對也不反感
但同樣會極力反對沒能力執行的人惡攪一通

Andrew2018-08-19

而那和健康無關。最少圈李自己的 LDL 和 TG讀數不過關

John2018-08-24

直接點名短兵交接就只會裝死嗎，元大人元專家

Catherine2018-08-25

最後補刀 http://i.imgur.com/iknF1AR.jpg

Quanna2018-08-26

1983 President's address. Starvation.研究就這樣呀

Thomas2018-08-28

1983....

Dorothy2018-08-30

圈李試解釋一下這數十年人類怎進化到無視原始人之力？

Hedy2018-08-31

有很多生酮和斷食的資料在 Ancel key 打壓之前才精彩

Ivy2018-09-03

這種老掉牙的東西那需要『新』，GNG 或者元素週期表時
間更長，但早玩到變成真理不容置疑，這是科學可愛之處

Kama2018-09-06

另外，一個引用 1983 年數據的人說 1983 年的論文舊
這又是那一招呢？ XDDDDDDD

William2018-09-06

說實在，只會fast 而不知feast就能丟去桶了=_=

Robert2018-09-10

d大，autophagy 本來是好事，如果有相應的材質去重建
http://i.imgur.com/Dg53lEO.jpg

Irma2018-09-11

這篇就有提到 refeed 的情形。如果 rebuild 過程中沒
跑題變癌症，這是促進代謝的優良方式。
所以有人一味強調不流失，根本就不知道斷食要的是流失

Kyle2018-09-11

這流失的針對的是內臟脂肪，所以對健康有利。

Dora2018-09-15

我那裡說只斷不吃了???

Margaret2018-09-15

m大，就算官方每日蛋白質進食建議量，其實autophagy一
樣再進行而不會被抑制吧？

William2018-09-16

看不懂feast 就去一邊玩沙吧=_=

Rachel2018-09-19

http://i.imgur.com/rc6oC3g.jpg

Michael2018-09-22

圈李

Ursula2018-09-25

安妮就有提過這不斷的在進行 XD .但近來流行自噬大家
玩得很高興我也湊一下熱鬧。

Bennie2018-09-25

圈李問你一樣營養的問題，素食者易缺甚麼怎麼解決

Necoo2018-09-29

不然『吃營養』的是那一種營養又怎麼不能靠補充劑?

Kama2018-09-30

我推計算你否決我的推行式就正式交手好了

Liam2018-10-04

簡單說是不是要斷時可以，但吃的時候要夠量夠營養?

Hedda2018-10-06

@re 大，第一是斷食的效果不需要熱量赤字或者降體重

Kelly2018-10-08

第二是斷食，我個人相信，是調整身體生理時鐘的手段

Regina2018-10-13

從而影響到能量代謝，菌相。而自噬這一點不需要斷食法
斷食法問題在血酮讀數一高人就會忘了肚子餓

Joseph2018-10-13

水溶性維生素如維生素B，蛋白質在人體的保存時間都短
『沒運動訓練』的男生採 16 小時左右比較適合

Anonymous2018-10-16

女生是 12-14 小時比較優，生理期時不適宜因為需能大

Rebecca2018-10-18

另外斷食有復食， fast and feast ，相信我，要吃超過
自己的 TDEE ，如果都非精製品你會很厭世

Emily2018-10-21

http://i.imgur.com/1Qn5zOU.jpg
這一份 paper 就有提到

Lauren2018-10-22

http://i.imgur.com/frlfSfK.jpg

Tom2018-10-23

當把斷食的熱量填回去的話內臟會長回去但首先要refeed

Caitlin2018-10-23

推如果不吃精緻食物要吃到tdee很厭世

Elizabeth2018-10-25

教主我有在吃原型食物，非常厭世!另外想問教主，義大

Kumar2018-10-29

利麵算在第四群嗎？我第四群好像有點多

Quanna2018-11-01

@re 大 pasta 都能量組第四群

Oscar2018-11-05

道底那個文獻理論說一定要吃到tdee 那一篇？？？
吃不到tdee就會人體產生.....所以一定要吃到tdee ?

Megan2018-11-06

@圈李，到底哪篇論文說矇眼亂吃就好？

Kyle2018-11-11

很多人吃不到tdee，硬塞，結果造成腸胃不適
你們會不會負責

Franklin2018-11-13

@圈李，你先回答哪篇「論文」說矇眼亂吃ok？不要逃避問
題～

Queena2018-11-14

圈李你以為你的營養學水平能理解？你連素食者缺甚麼都
不懂，斷食是斷甚麼也不懂，CR 的優點在那都不懂，除
了假大空你還會扯出甚麼東西

Delia2018-11-18

http://i.imgur.com/tsJBbQy.jpg
圈李說說看，這是甚麼情況產生的效果？

Hardy2018-11-22

我也不確定到底是我在推斷食和 CR 還是圈李大人 XD

Megan2018-11-23

剛是cr吧？

Charlotte2018-11-25

這篇給我，還不錯

Rosalind2018-11-27

這作用叫作甚麼，中文還是英文隨你

Zenobia2018-12-02

hormesis

Ingrid2018-12-03

#專家真多 XDDDDDDD

Steve2018-12-04

http://i.imgur.com/XOJnpC7.jpg

Carolina Franco2018-12-08

我就說圈李你根本就不了解 CR 的運作
而這一點同時要配合『大量全穀，蔬菜，水果』等植物

Quintina2018-12-11

這需要執行的是『地中海式飲食法』
而這點就和生酮或者低碳水有一定程度的衝突

Hamiltion2018-12-14

#這題我有相對的論文跟人吵嘴

James2018-12-15

http://i.imgur.com/NRMchAx.jpg

Margaret2018-12-16

我不否認我對地中海式很感冒，但我吃食的偏蛋奶素，蛋
，奶，起司，自家種的意大利蔬菜為主，少量水果，碳水
源是 muesli.豆類近期大量種植 lablab

Bennie2018-12-20

這種飲食模式就是吃到 TDEE 都是心酸的，原因呢？
本來纖維類就人體沒處理能力，乳醣和半乳醣養菌

Frederic2018-12-21

意大利蔬菜的味道，很有趣，偏苦，酸，辣

Faithe2018-12-24

uncooked muesli 也是良好的抗性澱粉來源

Freda2018-12-29

http://i.imgur.com/GUYOwxz.jpg

Eartha2019-01-02

http://i.imgur.com/EN6NsHw.jpg
http://i.imgur.com/IdPoC0z.jpg

Ina2019-01-05

http://i.imgur.com/obW1xPu.jpg

Edward Lewis2019-01-09

#生酮斷食專家 #leangains 第一人？

Isla2019-01-12

大師~~~~orz

Linda2019-01-17

感恩大師指導

Carolina Franco2019-01-22

http://i.imgur.com/4l4Rrv0.jpg
http://i.imgur.com/Man5ZW7.jpg

Hedwig2019-01-26

酮體可以由卡路里限制，斷食，長時間運動等方式提昇

Damian2019-01-30

http://i.imgur.com/R2HXMRw.jpg

James2019-02-03

對抗炎症，心血管問題，腦退化症，氧化壓力是醣酮體還
是斷食？

Margaret2019-02-07

連用這手跟人吵嘴都不成是用甚麼立場去推廣？

Joe2019-02-10

我貼的大部份論文都是我用作支持斷食，生酮的用途

Joseph2019-02-13

甚至可以延伸到 CR 那一方面也無不可。
別被 Jason Fung 那一套洗腦，誰說卡路里不能算

William2019-02-18

一大堆低碳水的妖怪該怎麼玩大家都心底有數

Aaliyah2019-02-23

Jason 連 Mark Session 都抽不死是多專家了 XD

Jake2019-02-23

蒜，都蒜~~

Oliver2019-02-26

http://i.imgur.com/L6mvEF7.jpg

Iris2019-03-02

自噬玩得好的話很有效，但不是一切

Mia2019-03-04

除非是迫不得已，不然個人建議採取運動手法產出酮體

Charlotte2019-03-09

低碳水高蛋白也無不可，我對 CR 或者斷食非常感冒

Thomas2019-03-13

降的是 NEAT 整體耗能會下降，亦沒有訓練粒線體的機會

Elizabeth2019-03-18

energy balance和 metabolic flexibility 很多面向

Lily2019-03-21

http://i.imgur.com/zzDSh2L.jpg

Jacky2019-03-25

習慣了 NEAT 下降不會有益身心

Hazel2019-03-30

教主好（跪）

Hedy2019-04-03

@tree 今次解的有夠詳細了？(攤手

Rae2019-04-04

圈李回答不出答案又開始打哈哈惹

Queena2019-04-04

哈哈

Kama2019-04-07

原來已經一年過去被放出來了喔..

Irma2019-04-10

所以教主如果要以運動產生酮體要配合斷食或是低碳水
高蛋白飲食嗎還是單純運動就可以達成？

Lily2019-04-14

@cute 單純運動就可以了

Sierra Rose2019-04-15

也想請問一下減脂時搭配碳循環以及欺騙餐是否可以延
長減脂執行的時間呢？身體的消耗代謝能否維持住？謝

Noah2019-04-19

①碳循環我普普我比較推 TKD 視訓練量調整

Isabella2019-04-24

②欺騙餐有效的人就代表日常吃的太少了，變個模樣的 f
ast and feast
本來減脂就是每天都在做的事情沒太多的維持不維持

Ula2019-04-26

除非赤字得太過兇狠，不然『輕微赤字』有益身心

Noah2019-05-01

③代謝不好說，男女，工作，年齡，訓練，疾病，壓力，
性生活等都會影響到代謝的情況，每人都是獨立個案

Valerie2019-05-01

但非是太長期的大量赤字，還成。

Daniel2019-05-02

http://i.imgur.com/mqdqWWV.jpg
這是沒運動的耗能，每人的生活都不一樣

Edwina2019-05-05

m神終於說出一些人話了

Kumar2019-05-07

m神終於部分同意熱控了 :~

Frederic2019-05-07

m神我問你，熱控25% 半年基代會掉多少？我指跟expect比

Odelette2019-05-10

仙女餐890卡半年後基代掉expect多少？

David2019-05-15

運動後同，要多大運動量啊，運動後又吃碳水就沒啦

Elma2019-05-18

低血糖及同體在人體要能有一定時間才會有效果

Andrew2019-05-19

這是要靠斷食才維持的住啊

Ula2019-05-20

前陣子不是才有個長期吃仙女餐吃出問題的女星嗎?

Lauren2019-05-22

圈李：我就知道你不讀書，除了品靜我會手把手教之外
就憑你？這篇我貼了多少次？還是要我幫你翻譯？

Una2019-05-23

http://i.imgur.com/ZyG8ABX.jpg
http://i.imgur.com/jJLMEvj.jpg

Brianna2019-05-24

http://i.imgur.com/NIgjL3c.jpg
你連 TDEE 都不懂

Lydia2019-05-27

meteor0905 你真的浪費大把時間陪一個裝可愛的

Brianna2019-05-30

破瓶子玩了

Hardy2019-06-02

http://i.imgur.com/JBwy5Cl.jpg

Anthony2019-06-04

圈李你以為運科上的熱量補給你會懂？智力無極限。

Candice2019-06-04

更別說 energy balance 或者 Reactive oxygen species

Delia2019-06-07

推斷食又不懂得 autophagy 之類的知識，是攪笑吧
@ashin 大我順勢說一下資料供有興趣的人加減看

Sarah2019-06-07

對了，出題目你都不懂又是那招？沒有男女老幼工作運動

Agnes2019-06-10

生理狀態等資料，連 n=1 都不成立，我又不是用猜的那
一種不知所謂的無恥神棍

Mary2019-06-14

http://i.imgur.com/k7q2FOo.jpg

Ethan2019-06-18

沒計算卡路里是怎麼樣去計算赤字百分比，用猜的吧？

Skylar Davis2019-06-19

http://i.imgur.com/YT42LSc.jpg

Anthony2019-06-24

http://i.imgur.com/id5GBaw.jpg
不懂計算的跟龜毛精算的吵計算的問題嗎？

William2019-06-28

http://i.imgur.com/D7ip2vu.jpg

Kelly2019-06-30

先不說隨身磅是多麼貴死人，計算上我自己編程序庫
http://i.imgur.com/8vFp2kg.jpg

Poppy2019-07-01

是不是真的不能算，還是不懂就以為不可能？

Edwina2019-07-04

扯百分比就不長腦子。和圈李大神這種裝死的比較，我赤
字 30% 就是 1200 大卡。我面前的駐院病人攝取是 PAL
1.35 到 1.4 程度，即 1600 左右，先不說病人如果 CR
體力和免疫力會下降，這種再扣 30% 只剩不到 1200 大
卡。雖然醫院可以直接輸營養液，但如果是那個營養師犯
這種混，就圈內都轟死他。

Puput2019-07-07

病人的照顧，膳食又一套學問，重症是一套學問，大眾是
一套，運動營養又另一套，不懂得計算 TDEE 的原因是怎

Regina2019-07-07

去計算 PAL ？份量又如何評定

Bethany2019-07-08

這一類估計本來就是極為專門的學問，dietitian 需要讀
的多到嚇死人。這並『不是』看 Jason Fung 能夠理解的
事情，更別說 Jason 根本就不是營養系統的人馬。

Una2019-07-11

@圈李，玩一個遊戲，30歲女生身高160體重55Kg腰圍68cm
每日走5000步，文職，一星期訓練量六小時，合理攝取
量是多少，然後 CR 75% 是赤字多少，訓練形態是那一種

Edwina2019-07-16

這樣他會來不及google

Bethany2019-07-16

@ashin 這在我小圈圈的聊天室中隨便都能答啊不用搜 XD

Selena2019-07-19

http://i.imgur.com/IPNPEnv.jpg

Tom2019-07-21

http://i.imgur.com/w4GiaPb.jpg
這些都常識，怎會不能算？

Lydia2019-07-26

感謝這邊也提供一下自己的訓練跟飲食，大量赤字1700卡
一天P:195 C:106 F:57，比例：45：25：30

Mason2019-07-28

每天健身腳>手>胸背>HIIT>腳>手>背胸>HIIT，核心每天

Quintina2019-07-31

練強弱會調整，每次訓練會心律加快特別是大肌群時，外
加格鬥訓練，打沙包30分鐘

Audriana2019-08-05

@jk ：標準 PSMF 套式，時間長於三個月很易出問題

Callum2019-08-05

我估計你不會喜歡我將你的抗壓能力跟圈李去比較

Quintina2019-08-08

自己算TKD以身高174體重70體脂肪17%大概（久沒量

Harry2019-08-08

@m大因為擔心身體負荷所以也想在這方面多瞭解一點

Olga2019-08-12

還是先謝過了，資料再慢慢研究補充今年31，心材質：
非玻璃

Freda2019-08-13

@jk：留意蔬菜香料香辛料攝取，這情況我不反對找活性

Kyle2019-08-15

成份高的補給品去撐，但時間性個人反對超出三個月，三

Candice2019-08-16

個月後最少 maintain 一兩個月緩一下，可以考慮玩
body recomposition

Susan2019-08-17

感謝，會小心控制，body recomposition 會先找資料有
問題再請教了，最後還是再謝謝提供方式與講解

斷食法特別是圈李和版大 - 健身

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