館長認為減重重訓>有氧? - 健身

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-03-05T14:53

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沒看館長影片,不太確定原po的理解跟館長講的有沒有不同。
我只是針對原po理解的重訓對瘦身的效果比有氧好。

如果館長講的是y大說的相輔相成交互作用的話,其實我非常認同的。
應該是說a大原po的文中的理解有點太簡約了。
已經簡約到只重訓不有氧的感覺了。

老慣例,先上圖
http://i43.tinypic.com/w71k54.png


有圖好說明,我本身是個騎牆派的修正主義份子,我直接打太極講個很圓融的話,

怎樣有效果要看你自己的目標和現狀而言,沒有決對的。

以上圖而言。

假如現狀是熊模式(bearmode),想瘦成運動體態(athletic)
光看圖片而言,我不太認為熊模式再加強重訓會對減脂有非常大的幫助。
理由很簡單,因為熊模式顯然已經做了相當程度的重訓了。

當然,熊模式變運動體態是很極端的例子,很大程度,這個可能也有減肌的問題了。

但是熊模式變成健身體態(built),就沒什麼減肉的問題了。
熊模式跟健身體態的差距,我想也不會是因為熊模式的人不重訓所以體脂比較高
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再來重訓後飲食容錯率大

但重訓後不只飲食容錯率大,飲食量本身也會變大。
換言之,一旦停下重訓以後,飲食量不縮減。有氧量不增加,勢必會胖。
而且其實重訓即使不停還是要飲食控制,並不是真的無限暢食
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飲食,重訓,有氧。其實三個都是減脂的工具。不要偏費比較好。

任何一項,你嚴格控管,其他兩項容錯率都大。
同理,任何一項,你不嚴格控管,勢必要讓其他兩項加強。

嚴格的重訓,飲食跟有氧容錯率就相對大。
嚴格的飲食,重訓跟有氧容錯率就相對大。
嚴格的有氧,飲食跟重訓容錯率就相對大。

上面是相對大,而不是無限大,只重訓或只有氧或只飲食,其他完全不顧是比較沒用的。
舉例而言,相僕就是重訓之後,飲食的故意反操作的結果。

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為什麼上面的容錯率是相對較大,而不是無限大?

因為任何一項的嚴格控管,
都會有執行成本,就算可執行成本無限也會邊際效應遞減。

我再度以上面的熊模式為例,
熊模式他執行重訓,肯定是投入相當成本的,而且他也不可能無限變壯。
造成熊模式的原因就是,重訓本身的耗能跟增加基代的耗能,
已經無法幫他的有氧跟飲食容錯了。
(他也許是故意的,跟相僕一樣,例如摔角,體脂具有保護作用)
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總之還是那個邊際效應遞減。

人一天重訓1小時,跟一天重訓3小時,得到的增肌不是成正比變3倍的。
基代當然也不會3倍,一般而言是比3倍低,而不是多
換言之,重訓、飲食,任何一項,投入的愈多,
該項目能得到的邊際效率就愈少。
例如飲食控制過頭會打開飢荒模式…有氧我不太確定。

依這樣來看,三種工具就擺在那裡,平均的使用會是比較好的。

很多人的體會是,他平常飲食控制跟有氧,但還是效率有限。
但一加入重訓,馬上效率就飛升了。

其實這是符合我說的,因為上面這種範例裡,
投入大量飲食控制跟有氧,而一開始重訓練為零。
所以投入重訓後,邊際效益遞減是最少的。
重訓新手增肌的速度時常是比老手快的,換言之增加基代的比例也是快的。
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請注意,我上面一直拿熊模式舉例,不是說邊際效益只在熊模式的人身上產生。
所以不是說並一句
你現在不是熊模式,一般人也練不成熊模式,邊際效益遞減就不會發生。

熊模式只是他的邊際效益遞減已經大到非常誇張了。
可以想像built fat的人重訓的邊際效益遞減是會比沒健身的人來得高的
程度問題而已。

只是這種度要怎麼拿捏就是問題了。

每個人要自己評估自己現在到底在這三方面投入了多少,
是否投入另外兩方面的份量加多,會對自己的目標更有效率。

換言之,要為自己的目標跟現狀量身定製。
其實我覺得,上面熊模式那傢伙,大概也是故意練成那身材的。

看看上面那張圖,總共十個體形,相互轉換間,三個工具比例怎麼調整。
其實應該大有不同。

最後以平均值來講,實際數據我不清楚,假設台灣人重訓的比例偏低,
那普遍來講,那些沒重訓的人,加入重訓是會有不錯成效的。

但是那些已經重訓不有氧,
已經是或可能會變成builtfat或是bearmode的人。如果想追求減脂
加入有氧會是一個選擇。

總而言之,如果假設台灣健身人口很少,
這觀念對大多數人來說,在初期是沒什麼大問題的啦。

反正應該就是說如果你以前都只飲食跟有氧而不重訓的話。
你加入重訓,效果就會比純有氧好很多。而不是叫你只重訓不有氧。


※ 引述《yofa (YoFa)》之銘言:
: ※ 引述《a127 (毛蘿蔔)》之銘言:
: : 看最近館長在反駁K老師,
: : 延伸出他認為相同強度的重訓的瘦身效果會比有氧還好?
: : 看臉書的貼圖表示理論上增肌(維持)的難度重訓>有氧,
: : 所以增肌又能增加每天的基代,未來的飲食容錯(放縱)也比較大。
: : 感覺起來是蠻有道理的,
: : 這說法有什麼漏洞嗎?
: : 那這樣做有氧除了提升心肺能力以外還有甚麼優點嗎?
: 其實瘦身跟訓練是兩個範疇,館長自己也不喜歡講瘦身
: 要瘦身的話不吃不喝好幾天就瘦了...
: 我追蹤館長其實不算久,他其實表達的是透過重訓鍛鍊的肌肉可以輔助有氧運動,
: 讓有氧的效果提升。重訓之後接著做有氧燃脂的效率比沒有搭配重訓還要好。
: 有氧用的是自身體重,除非可以負重跑步或者用任何方式增加阻力,否則對肌肉的
: 鍛鍊是有限的,畢竟人體會適應,沒有從事對身體(肌肉)做超出其能力所及的刺激
: 身體的進步就會停滯,但25~30歲以後的人每一年都在老化啊= =
: 有氧除了可以提升心肺也可以燃脂沒有錯,但是同時間也減掉了肌肉啊~~
: 而目前還是有太多人有那種"我不想練成巨巨" "腿會變粗" "會變金剛芭比",也難怪
: 去的每個健身房,每次看到跑步機、橢圓機都是滿滿的人,跟重訓區比起來真的差很大

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Tags: 健身

All Comments

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-03-07T03:08
Iris avatar
By Iris
at 2017-03-08T10:42
這邊快變斷食板了,你好認真(笑
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-03-11T12:13
推~這邊幾乎變成飲食討論專區了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-03-15T12:06
然後我認為有氧競技本身與重訓就存在著衝突
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-03-16T06:21
所以必須得安排一個週期的計畫去執行
另外,會練成bear也壓根不會想有氧了啦...
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-03-17T11:04
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-03-19T19:13
就心理層面來說,人為什麽總會聚焦在同個地方上作文章?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-03-22T11:51
因為那是你/我/他最熟悉的一塊啊...
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-03-27T09:21
所以與其聽信一家之言,不如參考不同領域佼佼者/專家的看法
Iris avatar
By Iris
at 2017-04-01T08:52
感謝分享
Dora avatar
By Dora
at 2017-04-04T08:02
當然,你看過館長跑馬拉松嗎?。在重訓的領域,館長是
金字塔的頂端,在有氧的領域,一個6x歲有在跑馬拉松的
都能ko館長...
Jack avatar
By Jack
at 2017-04-08T08:08
金字塔頂端??重訓界沒這麼小吧XD
Irma avatar
By Irma
at 2017-04-08T16:37
要不要有氧是自己的選擇,跟一堆藉口沒啥關聯
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-04-13T09:24
好萊屋大隻佬Terry Crews大家認識吧,體重破105~110KG
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-04-15T04:27
他一天自主訓練最少要跑6.5K,而且是路跑不是跑步機
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-04-15T23:30
大隻佬6k左右剛好啊,30-40分內的減脂有氧
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-04-20T15:59
6.5K是起跳,他NFL出身的,相當重視"雖然我看起來很大隻,
但我要抓你的話你跑不掉"這是他的個人堅持XD
Iris avatar
By Iris
at 2017-04-23T16:57
館長看起來就是卡愛打電動跟直播 哪有那個美國時間跑步
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-04-23T21:05
個人信念什麽的,會成為那個人訓練的堅持XD
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-04-28T15:48
我要抓你,你跑不掉,感覺好恐怖
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-05-01T11:02
我覺得兩樣都重要,為什麼非要捧一個就要踩其他的
而且對減重人的來說,有氧>重訓才是
Mason avatar
By Mason
at 2017-05-06T06:12
為什麼不說做有氧外,也要做點重訓更有效保持體態?
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-05-08T07:02
馬拉松ko館長我也是笑笑啦,打格鬥跟重訓都很吃耐力的

踏出第一步前的迷惘

John avatar
By John
at 2017-03-05T11:29
本標題專供對於本身的減肥計畫有疑問,希望其他版友提供減肥建議用 請按照以下格式填寫,未詳細填寫者刪文退回 ============================================================================== 我是否已經詳讀置底文及精華區中的新手專區: ...

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